Jump to content
Авторизация на форуме ×

Открытые соревнования по радиосвязи на УКВ «Кубок Алатау» 2024


Recommended Posts

26 минут назад, UN2G сказал:

Альтернативное расположение - подразумевается, радиолюбитель выехал на дачу и использует не стационарные антенны.

Ну это твоя версия! А по моей версии это просто шек, расположенный по другому адресу. На УКВ размеры антенны таковы, что можно поставить где хочешь и когда хочешь за 15 минут!

 

18 минут назад, UN7GMI сказал:

алгоритм округления растояния до целого, -- во избежание недоразумений.

Как принято в Арифметике (математике).

 

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, UN7GMI сказал:

я возьмусь, если это понадобится, за верстку регламента соревнований в виде типографски-корректного pdf/ps-файла с LaTeX-исходником.)

Там еще много чего надо написать, будет "рыба" я так же подключусь.

 

22 минуты назад, UN7GMI сказал:

не нашёл поддержки формул на этом форуме,

Да на форуме два с половиной Алматинца, так что дерзай!

 

Link to comment
Share on other sites

21 минуту назад, UN3G сказал:

Как принято в Арифметике (математике).

Там с десяток алгоритмов округления. Та ещё головная боль при написании бухгалтерского программного обеспечения.

Предлагаю округлять до ближайшего целого.

(Есть анекдот.

Бухгалтерша программисту:
-- А вот в этой ячейке таблицы мы в конце округляем.

Программист несколько часов пытает бухгалтершу, как именно округляют: неправильный алгоритм и всё, -- миллионные убытки!

Когда он уже немало волос выдрал и себе и бухгалтерше, он наконец-то решил заставить её показать, как именно она это делает.

Бухгалтерша берёт таблицу на бумаге, и маркером обводит значение кружком:
-- Видите, маркером "округляем". :) )

Edited by UN7GMI
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, UN7GMI сказал:

Предлагаю округлять до ближайшего целого

,0 - ,4 округляется до 0. ,5 - ,9 округляется до 1 😁или я не прав?🤐

Link to comment
Share on other sites

Да, вы правы, я вот тоже предлагаю округлять до ближайшего целого. Ни вниз, ни вверх, а до ближайшего. Самый сложный алгоритм, но мы же не антенну методом моментов рассчитываем. :)

Edited by UN7GMI
Link to comment
Share on other sites

В качестве маленькой инновации, аккуратно предлагаю обычное судейство продублировать открытым распределённым -- т.е., совокупность относящихся к соревнованию выписок из аппаратных журналов и прочей отчётной информации предлагаю обнародовать, причём вместе с референсной реализацией формулы/алгоритма расчёта результатов.

Т.о., каждый сможет перепроверить результаты соревнования; ошибки, споры, и этические вопросы участия судей в соревновании будут исключены.

Edited by UN7GMI
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, UN2G сказал:

(Пример MN83LG22)

Сейчас померил GPS-ом свои координаты, N  43  град. 09,762 мин. и Е 076 град. 48,129 мин. Теперь пошел искать программу по переводу этого в точный локатор.

Но GPS есть не у каждого, надо бы выложить здесь алгоритм определения точного локатора по картам Гугла! Я, честно говоря не знаю как!

 

Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, UN7GMI сказал:

обычное судейство продублировать

Вчера журнал CQ прислал ссылку на результаты CQ-WW-SSB-2023, там можно посмотреть все, вплоть до ошибок в приеме позывных и контрольных номеров, но это делает мощная судейская программа ( я накосячил в 10-ти связях из 560, но все равно занял 2-е место в KZ и 10-е в Азии на 10-ти метрах). Что из судейских программ есть у нас я не знаю, а обнародование деталей можно сделать только с помощью судейской программы.

Link to comment
Share on other sites

43 минуты назад, UN3G сказал:

Что из судейских программ есть у нас я не знаю, а обнародование деталей можно сделать только с помощью судейской программы.

Зачем же? У нас мало участников; всё можно обрабатывать вручную, автоматизируя рутину самописным ПО (высококвалифицированные программисты не нужны, любой сгодится).

Edited by UN7GMI
  • Нравится 2
Link to comment
Share on other sites

Для определения QTH локатора, на телефонах с Android есть замечательная программа HamGPS

image.png

 

По сигналам со спутников определит QTH локатор и вашу высоту над уровнем моря.

Валерий, очень интересно, у вас совпадут данные с данной программы и с GPS?

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, UN3G сказал:

Вчера журнал CQ прислал ссылку на результаты CQ-WW-SSB-2023, там можно посмотреть все, вплоть до ошибок в приеме позывных и контрольных номеров, но это делает мощная судейская программа ( я накосячил в 10-ти связях из 560, но все равно занял 2-е место в KZ и 10-е в Азии на 10-ти метрах). Что из судейских программ есть у нас я не знаю, а обнародование деталей можно сделать только с помощью судейской программы.

У меня 5 связей вычеркнули.
2 из них 

************* Stations Copying UN2G Incorrectly **************
28000 PH 2023-10-29 1031 CX2CC    13   UN3G     17 
28302 PH 2023-10-29 1131 DL2SAX   14   UN3G     17 

У меня есть программа для судейства Кубка Алатау. В ней предусмотрено формирование файлов UBN (The Log Check Report) - только необходимо будет скорректировать программу под нынешние правила.

 

5 часов назад, UN7GMI сказал:

Ну давайте ещё базовое вознаграждение предусмотрим --- 1 единица/очко за связь, просто по факту проведения, иначе связи в пределах одного (под)квадрата с восьмисимвольными локаторами (далее, кратко, 8-локаторами) не будут вообще засчитываться (расстояние, формально, равно нулю)...

 

Добавлю в правила - стоимость одной связи минимум 1 очко. 

Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, UN2G сказал:

только необходимо будет скорректировать программу под нынешние правила.

На чём написана?

22 минуты назад, UN2G сказал:

Для определения QTH локатора, на телефонах с Android есть замечательная программа HamGPS

Из готового попадалась неплохая программа для ОС android: Ham QTH Locator (ищется в google play). Содержит рекламу, зараза (поэтому прямую ссылку не привожу), но и функции хорошие предоставляет: 8-локаторы, возможность обходиться без спутниковой навигации -- по сотовым сетям и по карте, возможность расчёта расстояний. Не рекламирую, просто предлагаю попробовать, т.к. со своей задачей она полностью справляется.

Edited by UN7GMI
Link to comment
Share on other sites

Пояснение про множитель.

Например вы провели 57 радиосвязей, по километрам получилась сумма очков 392. И за все туры вы сработали с 15-ю уникальными позывными. Итоговый результат получиться 392 * (15 * 10) = 58 800 очков.

10 - это очки за каждый новый множитель.

  • Спасибо 1
Link to comment
Share on other sites

38 минут назад, UN2G сказал:

совпадут данные с данной программы и с GPS

Завтра проверю, надо два аппаората рядом положить.

Link to comment
Share on other sites

В 04.02.2024 в 10:19, UN2G сказал:

Частоты для проведения радиосвязей:

2 метра - участок 145.250 МГц - 145.350 МГц

70 сантиметров - участок 432.500 МГц - 432.600 МГц

Шаг 25 кГц.

Зачётные группы:

144 МГц

144 МГц полевое/альтернативное расположение

144 МГц – новички (радиолюбители получившие позывной не более 3-х лет назад)

144 и 430 МГц

144 и 430 МГц полевое/альтернативное расположение

144 и 430 МГц – новички (радиолюбители получившие позывной не более 3-х лет назад)

А если добавить в группу зачетную DMR связь? На тех же частотах...

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, UN7GPS сказал:

А если добавить в группу зачетную DMR связь?

DMR осуществляется с помощью репиторов и интернета, что запрещено в любых соревнованиях, если Вы имели в виду что-то другое, тогда поясните пожалуйста.

 

Link to comment
Share on other sites

Не обязательно. Все как в обычно работает, только в радиостанциях стандарта DMR речевая информация предварительно оцифровывается и отправляется в цифровом виде. 

Думаю тут многие в курсе за этот втд связи, но на всякий случай:

=====

Цифровой стандарт связи Digital Mobile Radio (DMR) предназначен для работы в рамках существующих частотных диапазонов УКВ.

====

Преобразование речевой информации в цифровую и обратно очень сложный процесс. В радиостанциях стандарта DMR за преобразование речи отвечает протокол АМВЕ2+, который оцифровывает только основные фонемы речи. Тем самым, при оцифровке речи протокол преобразует не весь входящий спектр речевого диапазона, а необходимое количество узкополосных частей спектра речи - основных фонем. В канал связи передаются только сведения о характерных речевых фонемах исходной речи. Таким образом, протокол, кодируя речь, “вырезает” и не передает абоненту все посторонние шумы, которые присутствуют при обмене между корреспондентами. Звук проезжающей мимо машины не будет фонемой, потому что фонема относится только к человеческой речи. Звук кипящего чайника, работающего отбойного молотка, шум леса, капающая вода – все эти звуки не являются фонемами, не анализируется протоколом, так как не связаны с человеческой речью и словами и тем самым не передаются абоненту. И абонент на приеме слышит качественную речь без посторонних шумов.

Еще одно большое преимущество цифровой обработки – это возможность реализации "узкополосной передачи". Это обеспечивает передачу речевого сообщения с минимальным количеством передаваемых данных. Таким образом, протоколу AMBE+2  достаточно ширины полосы - 6.25 кГц. (составляющей половину ширины полосы стандартных аналоговых технологий, которая составляет 12.5 кГц), а методы обработки и коррекции ошибок способствуют улучшению речевой разборчивости, сохранению качества речи при передаче в условиях сильных шумов.

Таким образом, в “стандартный” канал с полосой 12.5 кГц может “уместиться” два канала с полосой 6.25 кГц. Эти два канала разделены во времени и следуют один за другим попеременно (их называют тайм слоты). В один момент времени радиостанция передает (или принимает) только один канал.

Отсюда следует еще одно преимущество радиостанций стандарта DMR. Радиостанция, работая на одном из каналов на «передачу» реально излучает только половину времени, и следовательно расходует в два раза меньше энергии. На практике экономия заряда аккумуляторной батареи по сравнению с аналоговой передачей достигает 25-35% !!!

Наличие двух тайм слотов позволяет работать двум группам абонентов одновременно, не мешая друг другу. То есть одни абонентские радиостанции программируются для работы в первом тайм слоте, другие во втором. Тем самым происходит увеличение количества абонентов при сохранении прежней нагрузки.

Аналоговые и цифровые радиостанции имеют одинаковую чувствительность, а при одинаковой выходной мощности радиостанций DMR, благодаря цифровой обработке сигнала, имеют несколько большую зону покрытия при одинаково высоком качестве связи.

Обычным сканированием эфира с помощью простой аналоговой рации не возможно услышать цифровую передачу, а чтобы полностью декодировать речь, с помощью другой DMR рации должно совпасть много условий. Частота, одинаково настроенный  TimeSlot, одинаковый  ColorCode. Таким образом, степень защиты ваших переговоров от прослушивания становится очень высокой.

Отсутствует эффект помех. В цифровой связи голос вашего корреспондента будет громким и чётким без шипения, даже если он будет находиться за несколько километров от вас.

=====

Вот заодно можно будет сравнить результаты цифры и аналога по итогам соревнований. 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, UN7GPS сказал:

Вот заодно можно будет сравнить результаты цифры и аналога по итогам соревнований.

Спасибо Борис! У меня во всех аппаратах присутствует режим DMR! Вопрос в том, что-бы ввести отдельный зачет в этом виде, надо что-бы хотя-бы более 10-ти станций участвовали. И, к сожалению, на частотах, определенных для контеста, применение оцифрованных сигналов не допускается. Так что Вам, DMRщикам придется организовывать свои соревнования! А если посмотреть юридически, то Инструкция не предусматривает такого вида излучения, и юридически это не законно.

Полемизировать на эту тему не буду, я не радиомониторинг.

Удачи Вам!

 

2 часа назад, UN7GPS сказал:

Вот заодно можно будет сравнить результаты цифры и аналога по итогам соревнований.

Цифра (DMR) проиграет 100%, порог чувствительности у радиолюбительского уха лучше чем у декодера DMR, по качеству согласен.

 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...