UN2G Posted January 12 #1 Report Share Posted January 12 Всем, добрый день! Так как есть заинтересованные в проведении Кубка Алатау и есть первая рекомендация об изменении положения, предлагаю обсудить. Валерий UN3G предложил проводить соревнования один раз в год и только на диапазонах 144 и 430 МГц. Так как я был инициатором введения диапазонов 50 и 1215 МГц в регламент – поясню мои намерения. Введением данных диапазонов хотел мотивировать радиолюбителей в приобретении/постройке радиостанций и антенн на эти диапазоны. Дату проведения Кубка Алатау предлагаю провести в дни празднования Наурыз. Плюсы – несколько выходных, дача еще не началась и тем не менее можно выехать в поле. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7GMI Posted January 12 #2 Report Share Posted January 12 (edited) 2 часа назад, UN2G сказал: Так как я был инициатором введения диапазонов 50 и 1215 МГц в регламент – поясню мои намерения. Введением данных диапазонов хотел мотивировать радиолюбителей в приобретении/постройке радиостанций и антенн на эти диапазоны. Я именно из-за этого и сделал антеннку из водопроводной медной трубки (малая магнитная петля-рамка) и установил её на подоконнике. До японцев/корейцев/китайцев достаёт! Ваш план сработал. (С диапазоном 23 см (кажется, 1270--3000 МГц) сложнее, пока у меня даже принять там сигнал корреспондента не получается --- выше 1266 МГц зашкаливает уровень шума; предположительно, из-за перегрузки сотовыми сетями.) В любом случае, считаю вашу стратегию правильной, а опасности лишних диапазонов не вижу. Так, что оставьте хотя-бы 6 м, --- на верхнем УКВ и так за день все "наболтаться" успевают, а 50 МГц остаются недоосвоенными... 2 часа назад, UN2G сказал: предлагаю обсудить. Если это приемлемо, предлагаю к обсуждению ещё несколько спорных вопросов/предложений: - Добавить побольше категорий участников. Например, --- кроме SOAB, SOSB --- добавить QRP (хотя это расплывчато на УКВ), /P (с локаторами), CW, и даже SWL; - Побольше в регламенте уделить внимания телеграфу, как очень важной модуляции для соревнований вообще, и для Alatau Cup, в частности. В идеале, отдельный CW-тур/этап; - Возможно, для цифровых автоматизированных связей, добавить к FT8 хотя-бы FT4, как более подходящую для соревновательных условий модуляцию с меньшей продолжительностью периода; - "Размазать" соревнование по времени в течении дня. Скажем, по пятнадцать минут каждые два--три часа, --- чтобы все успели поучаствовать; - Организовать более широкое информационное освещение в эфире, e.g., на круглых столах, и до, и после соревнований. Включая, факультативно, мини-консультации для начинающих радиолюбителей; - Привлечь/проинформировать относительно новых радиолюбителей, в т.ч. непризнающих --- e.g., по религиозным соображениям --- соревнования и радиоспорт с соревновательной компонентой (s/соревнование/день активности/); - Вместо каких-либо призов, --- которыми всё-равно трудно угодить средне-статистическому радиолюбителю, --- выдавать классические осязаемые сертификаты/дипломы; - Да, я понимаю, что идея с большим количеством категорий несовместима с малым количеством участников при подсчёте результатов. Поэтому, могу предложить вместо диверсификации, наоборот, оставить только одну категорию (SOAB). Извините, если неправильно понял ваше приглашение к обсуждению и привёл список пожеланий не к месту. Если всё оставите как было -- тоже будет хорошо, но тогда, боюсь, не будет надежды на увеличение явки. Edited January 12 by UN7GMI Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN2G Posted January 12 Author #3 Report Share Posted January 12 Спасибо за мнение. Нет главного предложения - когда? Группы и диапазоны - это вторично. Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN3G Posted January 12 #4 Report Share Posted January 12 47 минут назад, UN2G сказал: Группы и диапазоны - это вторично. Не совсем так, это влияет на массовость. Про 6 м и 23 см понятно что хотели поднять активность, но что имеем, то имеем. Но, поскольку 98% потенциальных участников не имеет аппаратов и антенн на эти диапазоны, лучше временно исключить, дабы все были в равных условиях. Не знаю статистики, но подозреваю что основная масса УКВ-истов имеет только ЧМ (ФМ), вот эту моду и надо определить. Т.е. сделать контест привлекательный и возможный для всех, развитие в части мод и диапазонов оставить на потом или проводить отдельно. Полагаю целесообразным определить полосу частот для контеста и прописать шаг частот 25 КГц, дабы те, у кого фиксированные частоты могли забить каналы в память и принять участие. По дате возражений нет, а вот по времени лучше после 00.00 местного, хотя можно возразить что орать ночью ни к чему, что старым спать надо, в общем тут нужно голосование возможных участников. 1 час назад, UN7GMI сказал: добавить QRP Проконтролировать не возможно, начнутся склоки, да и в пределах города QRP с нормальной ягой ничем не будет отличаться от штыря со 100 Ваттами. В общем главное что бы всем удобно было! Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7GMI Posted January 12 #5 Report Share Posted January 12 (edited) 7 часов назад, UN2G сказал: Нет главного предложения - когда? Ну, вы Наурыз предложили. По-моему, очень удачно. Там три выходных, один на субботу выпадает (типичное время для соревнований), другой -- на круглый стол в четверг, тоже для многих привычный день для выхода в эфир вечером. Время проведения в 21:00 или 21:30 многим знакомо по круглым столам. Но всегда какие-нибудь причины и обстоятельства найдутся не поучаствовать. Для примера, употребил некто внутрь порцию спиртосодержащей смеси и всё, по регламенту в эфир нельзя. В непраздничные дни -- другие причины. Вот я и предложил поэтому распределить соревнование по пятнадцать минут в течении дня. Идея Валерия о проведении соревнований ночью тоже интересна, ровно как и предложение голосования. Проблема в том, что, хотя голосования на форуме и проводились, --- вспомните последний раз по диапазону 11 м --- но далеко не все пользуются и могут воспользоваться форумом. Опять остаётся траффик в эфире вечером по вторникам и четвергам; впрочем, там тоже посещаемость не очень хорошая, до 20 человек не доходит, большинство же из постоянных участников круглых столов уже достигли своих результатов в Кубке и повторно соваться не намерены. Короче говоря, всеобщее голосование, --- какое бы место проведения не выбрали, будь то форум, круглый стол или собрание в КазНу, --- скорее всего и к сожалению, не провести... Боюсь, принятие решения по внутрисуточному времени проведения --- вечером ли, ночью ли, по нескольку эпизодов за день ли --- останется за организаторами. 6 часов назад, UN3G сказал: Проконтролировать не возможно, начнутся склоки, да и в пределах города QRP с нормальной ягой ничем не будет отличаться от штыря со 100 Ваттами. В принципе, согласен. Но вот /P-группу как-то бы стоило [попробовать] выделить -- многие в эфире высказывались за возврат локаторов, мол, с основного QTH им неинтересно вплоть до бойкота соревнований (/P, однако, намекает на желательность выбора дневного/обеденного времени для проведения contest'а). ---------------- В любом случае, рад продлению Кубка Алатау и на этот год, хоть на Наурыз, хоть на День Космонавтики. Предложений пока больше не имею; по возможности, буду участвовать в обсуждениях и, если таковые состоятся, в голосованиях. Edited January 12 by UN7GMI Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7GMI Posted January 13 #6 Report Share Posted January 13 (edited) Бегло и "по диагонали" ознакомился с УКВ-соревнованиями других клубов и стран. Почти везде передают локатор. Может быть, именно с обосновывающей ссылкой на особенности прохождения на УКВ, осложнённые местными особенностями предгорного рельефа Алматы, а также со ссылкой на международный опыт и коллективные пожелания отдельных потенциальных участников, вернём, для начала, локаторы, желательно в восьмизначном формате? Хуже-то всяко не будет... И участию со стационарной позиции это никак не помешает -- передал дополнительные 8 символов и дальше побежал. Предвидя контраргументы, основанные на экономии времени, предлагаю "инновацию" в виде разрешения на передачу хвоста/суффикса локатора, -- т.е., последних 4 символов 8-символьного локатора, ведь, если опять ограничиться Алматой и областью, другие большие квадраты, кроме MN83, попадаться не будут (а если, каким-то чудом, и будут, то ничто не помешает передать полный локатор). (Из-за малого количества участников, сложности [ручной] обработки результатов можно "вынести за скобки" и пока проигнорировать.) Edited January 13 by UN7GMI Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN2G Posted January 13 Author #7 Report Share Posted January 13 To UN7GMI, поинтересуйтесь на круглом столе, кто знает свой QTH локатор, хотя бы 6-ти значный. Ни каких проблем с подсчетом очков при любых контрольных номерах - нет. Количеством подгрупп - тоже нет. Вопрос только в том, что создаём много групп, во многих по итогу оказывается 1-2 участника. Размазывать туры по дню - не представляю как это должно выглядеть. У меня такое предложение, 2 тура по 15 минут в FM на 144 и 430 МГц. Эти туры будут зачетными. И один тур, в не зачета, с диапазонами 50 и 1215 и FT8. Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7GMI Posted January 13 #8 Report Share Posted January 13 (edited) 3 часа назад, UN2G сказал: To UN7GMI, поинтересуйтесь на круглом столе, кто знает свой QTH локатор, хотя бы 6-ти значный. Попробую. В принципе, когда выходя в эфир /P я сообщал свой локатор, многие сообщали мне свой (6 знаков, правда). У многих радиолюбителей локаторы о 6 знаков есть на всевозможных ресурсах в сети интернет, хранящих информацию о позывных сигналах, т.е. ресурсах вроде qrz.com, qrz.ru, etc. Давайте, попробуем провести предложенный вами социальный эксперимент по осведомлённости о своём географическом положении. Это всё-равно будет полезно с точки зрения общей готовности к условным полевым выездам и/или околоаварийным ситуациям. Спасибо за инициативу. 3 часа назад, UN2G сказал: Размазывать туры по дню - не представляю как это должно выглядеть. Я имею ввиду, что в течении суток, каждые два, три, четыре или пять часов, первая четверть часа отводится на соревнования. Если у кого не будет возможности вечером подойти -- смогут "отстреляться" утром, и наоборот. Как-то так... 3 часа назад, UN2G сказал: У меня такое предложение, 2 тура по 15 минут в FM на 144 и 430 МГц. Эти туры будут зачетными. И один тур, в не зачета, с диапазонами 50 и 1215 и FT8. Да любые подобные ваши предложения приветствуются. Но, что если обобщить этот ваш дополнительный тур на 6 м и 23 см до любых цифровых связей, включая быструю FT4 (в дополнение к FT8) и истинную цифровую модуляцию/манипуляцию -- телеграф? (Только, почему "вне зачёта" -- непонятно.) В общем, нельзя полностью откатываться до "наименьшего общего кратного" (ЧМ на 2 и 0.7 м), что входило бы в противоречие с декларируемыми в регламенте соревнований основными их целями (стимуляция совершенствования технического обеспечения и навыков). Как компромисс, предлагаю текущий регламент доработать не только возвратом [урезанных] локаторов, но и --- в целях предложенного Валерием уравнивания возможностей и "весовых категорий" --- разрешением и правильным учётом междиапазонных (cross-band) QSO. Ибо слушать диапазоны 6 и 0.23 метра гораздо легче, чем передавать на них, а уж приёмники у многих есть или легко приобретаются. (Также, пользуясь случаем, прошу не стремиться к компактности текста регламента -- уже в текущей версии практически невозможно с первого раза понять условия по повторным связям на одном и разных диапазонах -- по сравнению с соответствующим текстом регламента предыдущих годов, условия 2023 года звучат как-то не по-русски, как будто текст автоматическим переводчиком перевели с иностранного языка с потерей смысловой однозначности. Извините за критику, но лучше заранее указать на проблему, чем откладывать её до периода подведения итогов. По моему мнению, регламент соревнований нуждается в небольшой стилистической правке.) Edited January 13 by UN7GMI Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN3G Posted January 13 #9 Report Share Posted January 13 Не надо усложнять контрольные номера и условия, толпы не будет! Кроссбэнд для контеста не пойдет, много времени надо потратить. Тут возникла мысль а не передавать ли район KDA (мой G08) и сделать это множителем. Это также будет стимулировать выезд в малонаселенные районы. Список районов KDA можно опубликовать на сайте и продублировать в эфире на двойке, что бы каждый свой записал. Если соберем толпу можно два тура по 30 минут, а то как-то совсем куцо. И главное это вытащить в контест наших крутых коллег, которые двойку принципиально игнорируют 😁 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN2G Posted January 13 Author #10 Report Share Posted January 13 Насчёт множителя, получается следующая ситуация - участников мало, все между собой переработали и у всех одинаковый множитель. QTH локатор можно указать в отчете, нет необходимости передавать в контрольном номере. И надо сказать, что у нас еще ни разу в контрольном номере не было KDA. В этом году сделаем - 59 G01. Давайте обсудим время проведения. Предлагаю 11 утра или уже после обеда в 14. Чтобы была возможность народу выехать на дачи или за город. Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7GN Posted January 13 #11 Report Share Posted January 13 Лучше 14 чем 11 73 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7GMI Posted January 14 #12 Report Share Posted January 14 (edited) Всё поддерживаю. Тем более, что теперь и эксперимент с опросом по локаторам проводить не надо... Лишь бы новые радиолюбители на вопрос о их районе по программе KDA не спрашивали, --- а что такое KDA? 11 часов назад, UN2G сказал: В этом году сделаем - 59 G01. Порядковый номер связи то оставите? Типа, "UR 559 NR 100 G02 TU". 11 часов назад, UN2G сказал: участников мало, все между собой переработали и у всех одинаковый множитель. Самое важное в этой фразе -- "все между собой переработали". Давайте будем на это надеяться! Чтобы действительно все. А то на День Независимости тоже "все между собой переработали" -- и UN7GMI, и UN7GHY, и даже ещё одна станция в шумах подходила... Edited January 14 by UN7GMI Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN3G Posted January 14 #13 Report Share Posted January 14 7 часов назад, UN7GMI сказал: а что такое KDA? Посему к Положению надо приложить список KDA, а для импортных участников (на всякий случай) придумать чем заменить KDA, может быть номером области по их классификации. Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN2G Posted January 14 Author #14 Report Share Posted January 14 Предварительный вариант положения 21 марта 2024 в 08:00 UTC (в 14:00 местного) Три тура по 20 минут. Повторные радиосвязи разрешены в разных турах. Контрольный номер состоит из RS и кода района по списку KDA. Каждая радиосвязь оценивается в 3 очка, новый район KDA 10 очков, множитель засчитывается один раз за все туры. Вид излучения ФМ. Частоты для проведения радиосвязей: 2 метра - 144-146 МГц (участок 145.250 МГц - 145.350 МГц) 70 сантиметров - 430-440 МГц (участок 432.500 МГц - 432.600 МГц) Шаг 25 кГц Зачётные группы: 2 метра 2 метра полевое/альтернативное расположение 2м и 70 см 2м и 70 см полевое/альтернативное расположение Желающие стать спонсорами ценных призов - дайте знать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN2G Posted January 14 Author #15 Report Share Posted January 14 https://undxc.kz/ru/informacziya/rajony-kda/ Здесь есть старый список районов KDA. https://tenderplus.kz/kato Это новый КАТО - справочник, областей, городов, районов и т.д. Кто обновит справочник KDA с учётом новых областей? Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7GIT Posted January 14 #16 Report Share Posted January 14 насколько я помню при создании карт на сайте https://r1cf.ru/rdaloc/ были учтены новые на тот момент районы... список тут проверяйте! Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN8G Posted January 14 #17 Report Share Posted January 14 6 часов назад, UN2G сказал: https://undxc.kz/ru/informacziya/rajony-kda/ Здесь есть старый список районов KDA. https://tenderplus.kz/kato Это новый КАТО - справочник, областей, городов, районов и т.д. Кто обновит справочник KDA с учётом новых областей? Я обновлю. Как писал - занимаюсь сайтом. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN2G Posted January 17 Author #18 Report Share Posted January 17 @UN7GMI Михаил, вы как амбассадор Кубка Алатау, проведите на предстоящих круглых столах на 144 МГц, рекламную компанию Кубка. Расскажите об условиях. Привлеките радиолюбителей для участия. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN2G Posted January 30 Author #19 Report Share Posted January 30 Всем, добрый день! Так как Конференция АРЛ не поддержала проведение Кубка Алатау. Радиолюбительское комьюнити ожидает формирование группы заинтересованных радиолюбителей в проведении независимого Кубка Алатау. От себя - готов поддержать в составлении положения и судействе. Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7GMI Posted January 30 #20 Report Share Posted January 30 (edited) 17 часов назад, UN2G сказал: Радиолюбительское комьюнити ожидает формирование группы заинтересованных радиолюбителей в проведении независимого Кубка Алатау. 17 часов назад, UN2G сказал: От себя - готов поддержать в составлении положения и судействе. Тоже готов поддержать местые соревнования, в меру сил и возможностей. Несмотря на некоторую исключительность радиоспорта (с проведением связей) среди других видов соревновательной активности (участник, в первую очередь, приносит результаты/очки не столько себе, сколько "противнику"), общие принципы и закономерности спорта сохраняются. В частности, ровно как и в другом спорте выступлению на мировом уровне предшествуют тренировки и собрания региональные, отборочные, также и в соревнованиях на проведение QSO --- если рассуждать по аналогии, проявившей себя эффективным эвристическим механизмом в других областях знаний --- участию в мировых соревнованиях должны предшествовать соревнования местые, упрощённые. Адекватный тренер не предложит начинающему футболисту долго ходить на стадион в качестве зрителя, а потом выступить сразу на мировом чемпионате; тот же аргумент применительно к, скажем, боксу или тяжёлой атлетике с поднятием тяжестей (штанга) выглядит ещё более убедительным. Что же так сильно отличает радиоспорт, если --- со слов UN7G, выступившего на конференции, и всех его поддержавших --- достаточно около года наблюдательской работы? У меня нет ответа... На фоне наличия местных соревнований в других странах, городах и клубах, признание априорной ущербности сообщества местных радиолюбителей (особенно, начинающих) выглядит неправильным. Думаю, именно начинающих радиолюбителей --- допустим, для примера, получивших позывные сигналы в посление года два --- должны интересовать contest'ы типа Кубка Алатау. Но почему ранее бывший популярным contest потерял внимание радиолюбителей -- загадка; и быть может, отсоединение этого мероприятия от АРЛ --- организации, достигшей определённого критического возраста и уровня солидности, не позволяющих "снизить планку" и относиться к соревнованиям менее серьёзно --- пойдет на пользу; хотелось бы надеяться. ----------------- Для начала, предлагаю, коль скоро соревнования оказались без материальной поддержки клуба, заменить призы на относительно традиционные для соревнований качественные полиграфические материалы --- сертификат/диплом на долговечном носителе/бумаге с тиснением, металлизацией, сургучной печатью и прочими ужасами, чтобы на стенку можно было повесить, хотя бы на неделю. Edited January 30 by UN7GMI Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN2G Posted January 31 Author #21 Report Share Posted January 31 Всем, добрый день! Цитата Думаю, именно начинающих радиолюбителей --- допустим, для примера, получивших позывные сигналы в последние года два --- должны интересовать contest'ы типа Кубка Алатау. В первую очередь необходимо спросить у потенциальных участников – будут ли они участвовать? Цитата Адекватный тренер не предложит начинающему футболисту долго ходить на стадион в качестве зрителя, а потом выступить сразу на мировом чемпионате; тот же аргумент применительно к, скажем, боксу или тяжёлой атлетике с поднятием тяжестей (штанга) выглядит ещё более убедительным. Перед участием в Чемпионате Мира есть очень много маленьких первенств дворов, районов, областей и республики и т.д. На КВ проводиться, что-то около 300-х соревнований в год, длительностью от 4 до 48 часов. Есть где учиться. Практически все победители Кубка Алатау, так и остались операторами ЧМ связи … Без какого-то роста в техническом плане и операторском мастерстве. Цитата Для начала, предлагаю, коль скоро соревнования оказались без материальной поддержки клуба, заменить призы на относительно традиционные для соревнований качественные полиграфические материалы --- сертификат/диплом на долговечном носителе/бумаге с тиснением, металлизацией, сургучной печатью и прочими ужасами, чтобы на стенку можно было повесить, хотя бы на неделю. Полиграфия дороже чем обычные кубки из спорттоваров. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN3G Posted January 31 #22 Report Share Posted January 31 То что отказались от соревнований на УКВ в г. Алматы это крайне плохо! Мало народа работает - да, вот этим и надо заняться! Главное это Положение о соревнованиях, такое что бы позволяло "каждому сверчку занять свой шесток". Посему всем еще не потухшим и уже не зазнавшимся коллегам предлагаю его сформировать. К сожаления значительное число УКВистов старшего поколения этот сайт не посещает и свое мнение (всегда правильное🙂) может выразить только устно, на 145.275. Помимо того, что уже писал, полагаю целесообразным ввести следующие группы соревнующихся: - общий зачет (все диапазоны, все виды модуляции, все категории радиостанций); - зачет для радиостанций экстра класс (все диапазоны,все виды модуляции); - зачет для радиостанций первой категории (все диапазоны,все виды модуляции); . второй.... .третьей.... - зачет для наблюдателей (все диапазоны,все виды модуляции); - зачет на диапазоне 2 метра (все виды модуляции, все категории радиостанций); -зачет на диапазоне 70 сантиметров (все виды модуляции, все категории радиостанций); и на каждом диапазоне для каждой категории. Пока как-то так 73 & GL! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7GN Posted January 31 #23 Report Share Posted January 31 (edited) 3 часа назад, UN2G сказал: Всем, добрый день! Думаю, именно начинающих радиолюбителей --- допустим, для примера, получивших позывные сигналы в последние года два --- должны интересовать contest'ы типа Кубка Алатау. В первую очередь необходимо спросить у потенциальных участников – будут ли они участвовать? Адекватный тренер не предложит начинающему футболисту долго ходить на стадион в качестве зрителя, а потом выступить сразу на мировом чемпионате; тот же аргумент применительно к, скажем, боксу или тяжёлой атлетике с поднятием тяжестей (штанга) выглядит ещё более убедительным. Перед участием в Чемпионате Мира есть очень много маленьких первенств дворов, районов, областей и республики и т.д. На КВ проводиться, что-то около 300-х соревнований в год, длительностью от 4 до 48 часов. Есть где учиться. Практически все победители Кубка Алатау, так и остались операторами ЧМ связи … Без какого-то роста в техническом плане и операторском мастерстве. Для начала, предлагаю, коль скоро соревнования оказались без материальной поддержки клуба, заменить призы на относительно традиционные для соревнований качественные полиграфические материалы --- сертификат/диплом на долговечном носителе/бумаге с тиснением, металлизацией, сургучной печатью и прочими ужасами, чтобы на стенку можно было повесить, хотя бы на неделю. Полиграфия дороже чем обычные кубки из спорттоваров. Поддерживаю своим участием \QRP Каждый думает в меру своей испорченности. 73 Edited January 31 by UN7GN Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN2G Posted January 31 Author #24 Report Share Posted January 31 Валерий, вы предлагаете сделать 15 зачетных групп. В 2021 году всего было 19 участников в трех этапах. В этапах - около 10 участников. Получается многовато групп. P.S. Лично я за проведение УКВ соревнований. Нужны участники. Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7GN Posted January 31 #25 Report Share Posted January 31 19 это прилично , у начинающих страх и другие заботы. 73 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN3G Posted January 31 #26 Report Share Posted January 31 16 минут назад, UN2G сказал: В 2021 году всего было 19 участников в трех этапах Дык и я про то, что надо численность населения контеста увеличивать! А про 2021 пора забыть, много воды утекло! Если все займемся агитацией, да еще каждый увидит возможность получить диплом, то дела пойдут! И последнюю стадию - призы поработаем отдельно, при желании можно наскести. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN2G Posted February 4 Author #27 Report Share Posted February 4 Всем, добрый день! На прошедшем в субботу (3 февраля 2024) собрании радиолюбителей немного подискутировали о положении Кубка Алатау. Пришли к следующим соглашениям: - провести три этапа, моё предложение провести два этапа на Наурыз и на День независимости в декабре. А вот летом принять участие в международном УКВ полевом дне и провести свой зачёт. (6-7 июля 2024) - очки начислять за километры между участниками. На 144 1 очко за км, на 433 3 — очка за км. Проект положения: Открытые соревнования по радиосвязи на УКВ «Кубок Алатау» 2024 Время проведения: I этап 21 марта 2024 в 08:00 UTC (в 14:00 Астаны) II этап 15 декабря 2024 в 08:00 UTC (в 14:00 Астаны) Три тура по 20 минут. Повторные радиосвязи разрешены только в разных турах и на разных диапазонах в пределах тура. С каждой радиостанцией можно провести 6 QSO (3 на 144 и 3 на 430 МГц). Контрольный номер состоит из RS и кода района по списку KDA. (На пример 59G01) Каждый участник должен указать в отчете свой QTH локатор состоящий из 8 знаков (Пример MN83LG22) Начисление очков: на 144 МГц — 1 очко за км., на 433 — 3 очка за км. Множитель - каждый новый корреспондент не зависимо от диапазона и тура. (Засчитывается только один раз) Вид излучения FM. Частоты для проведения радиосвязей: 2 метра - участок 145.250 МГц - 145.350 МГц 70 сантиметров - участок 432.500 МГц - 432.600 МГц Шаг 25 кГц. Зачётные группы: 144 МГц 144 МГц полевое/альтернативное расположение 144 МГц – новички (радиолюбители получившие позывной не более 3-х лет назад) 144 и 430 МГц 144 и 430 МГц полевое/альтернативное расположение 144 и 430 МГц – новички (радиолюбители получившие позывной не более 3-х лет назад) Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN3G Posted February 4 #28 Report Share Posted February 4 (edited) Женя, 144+430 это общий зачет, надо поставить первым. При таком раскладе надо бы и на 430 сделать зачет, там достаточно много народа имеет аппараты. И чем, по условиям работы, альтернативное расположение отличается от стационарного? Может быть добавить в квадрате, альтернативном стационарному. Edited February 4 by UN3G Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN2G Posted February 4 Author #29 Report Share Posted February 4 Альтернативное расположение - подразумевается, радиолюбитель выехал на дачу и использует не стационарные антенны. По зачету на 430 согласен. Открытые соревнования по радиосвязи на УКВ «Кубок Алатау» 2024 Время проведения: I этап 21 марта 2024 в 08:00 UTC (в 14:00 Астаны) II этап 15 декабря 2024 в 08:00 UTC (в 14:00 Астаны) Три тура по 20 минут. Повторные радиосвязи разрешены только в разных турах и на разных диапазонах в пределах тура. С каждой радиостанцией можно провести 6 QSO (3 на 144 и 3 на 430 МГц). Контрольный номер состоит из RS и кода района по списку KDA. (На пример 59G01) Каждый участник должен указать в отчете свой QTH локатор состоящий из 8 знаков (Пример MN83LG22) Начисление очков: на 144 МГц — 1 очко за км., на 433 — 3 очка за км. Множитель - каждый новый корреспондент не зависимо от диапазона и тура. (Засчитывается только один раз) Вид излучения FM. Частоты для проведения радиосвязей: 2 метра - участок 145.250 МГц - 145.350 МГц 70 сантиметров - участок 432.500 МГц - 432.600 МГц Шаг 25 кГц. Зачётные группы: 144 и 430 МГц 144 и 430 МГц полевое/альтернативное расположение 144 и 430 МГц – новички (радиолюбители получившие позывной не более 3-х лет назад) 144 МГц 144 МГц полевое/альтернативное расположение 144 МГц – новички (радиолюбители получившие позывной не более 3-х лет назад) 430 МГц 430 МГц полевое/альтернативное расположение 430 МГц – новички (радиолюбители получившие позывной не более 3-х лет назад) Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7GMI Posted February 4 #30 Report Share Posted February 4 (edited) 3 часа назад, UN2G сказал: - очки начислять за километры между участниками. На 144 1 очко за км, на 433 3 — очка за км. Ну давайте ещё базовое вознаграждение предусмотрим --- 1 единица/очко за связь, просто по факту проведения, иначе связи в пределах одного (под)квадрата с восьмисимвольными локаторами (далее, кратко, 8-локаторами) не будут вообще засчитываться (расстояние, формально, равно нулю)... Т.е., полное вознаграждение t_i участника i равно: t_i = \sum_j \sum_k (b_{ijk}+f_{iijk}d_{ij}), (*) где i и j пробегают все значения по количеству участников, k пробегает все значения по всем связям в соревновании, d_{ij} --- округлённое (см. примечание ниже) расстояние в километрах между центрами квадратов с данными 8-локаторами участников i и j, b_{ijk} равно 1 если связь с индексом k проведена между станциями i и j, и равно 0 в противном случае, f_{ijk} равно 1 если связь номер k состоялась между станциями i и j на диапазоне 2 м, равно 3 -- если на 70 см, и равно 0 -- в остальных случаях. (Понятно, чо величины f, b, d -- симметричны по первым двум индексам и имеют нулевые значения на "диагонали".) N.B., в формуле (*) учтено положение о повторных связях, но не учтено пока непонятое мною положение о множителе. (Прошу прощения, не нашёл поддержки формул на этом форуме, но я возьмусь, если это понадобится, за верстку регламента соревнований в виде типографски-корректного pdf/ps-файла с LaTeX-исходником.) 35 минут назад, UN2G сказал: Множитель - каждый новый корреспондент не зависимо от диапазона и тура. (Засчитывается только один раз) Разъясните, пожалуйста, подоходчивее, что это означает. Нужно формализовать это утверждение и учесть в будущей версии формулы (*). Примечание: надо зафиксировать (i.e., выбрать и явно продекларировать) алгоритм округления растояния до целого, -- во избежание недоразумений. Edited February 4 by UN7GMI Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now