UN9L Posted January 22, 2018 Author #91 Report Share Posted January 22, 2018 Сегодня утренний проход на 160метров . Работа на CQ DX На проволочный вертикал с двумя противовесами вдоль забора . TX/RX Началось с середины сумерек . Канадец позвал первым VY2HH просто прогремел 579-589 !!! . Остальные уже слабо временами выплывая до быстрого восприятия . Посмотрел у всех на фото ребята серьезные ! Когда работаешь с громкой станцией на этом бенде понимаешь , что скед назначать уже некуда ! 160 м ! hi hi Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7LZ Posted January 22, 2018 #92 Report Share Posted January 22, 2018 13 минуты назад, UN9L сказал: Сегодня утренний проход на 160метров . Паша, у тебя вертикал на 160м наклон в каком направлении? Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN9L Posted January 22, 2018 Author #93 Report Share Posted January 22, 2018 С УНЖИ 18 метров полотно идет вниз к забору , что в восьми метрах от мачты . Там в виду того , что еще остается около трех- четырех метров полотна он изгибается и идет вдоль забора . По окончанию плотна излучателя подключены два противовеса вправо и влево , также подвешены вдоль железного забора ( радиалы висят на веревках для изоляции от внешних предметов.) И все !!! Больше радиалов нет .Ни 16ти ни 40ка штук . Не позволительно для условий местности . Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7JID Posted January 22, 2018 #94 Report Share Posted January 22, 2018 Павел, что-то у меня с геометрией не сходится.... не влазят 36-38 метров. Или у Вас укороченный вертикал? Как согласуется? Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7LZ Posted January 22, 2018 #95 Report Share Posted January 22, 2018 1 час назад, UN9L сказал: С УНЖИ 18 метров полотно идет вниз к забору , Ты меня не понял... Я спросил в каком направлении наклон вертикального луча антенны? Примерно, в градусах. Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7LZ Posted January 22, 2018 #96 Report Share Posted January 22, 2018 33 минуты назад, UN7JID сказал: Павел, что-то у меня с геометрией не сходится.... не влазят 36-38 метров. Или у Вас укороченный вертикал? Как согласуется? Нет там 36-38м, а используется 26м и +по 10м сверху два луча в качестве емкостной нагрузки, такой "грибок" получается. Я себе такой же пытаюсь сделать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7JID Posted January 22, 2018 #97 Report Share Posted January 22, 2018 Ясно. Просто про нагрузки ничего сказано не было. Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN9L Posted January 22, 2018 Author #98 Report Share Posted January 22, 2018 Наклон в сторону 260 градусов примерно ! Вот фото из Low Band DX книги . Как есть на фото , так и сделал . В разрыв внизу два радиала в стороны . Кабель бес согласующего устройства . Меньше мачта , соответственно градусов больше и т.д. Выше мачта , лучше конечно ! Земля у меня очень плотная . глина как камень . До воды 3-5 метров . Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7LZ Posted January 22, 2018 #99 Report Share Posted January 22, 2018 14 минуты назад, UN9L сказал: Наклон в сторону 260 градусов примерно ! Вот фото из Low Band DX книги . Как есть на фото , так и сделал . В разрыв внизу два радиала в стороны . Кабель бес согласующего устройства . Меньше мачта , соответственно градусов больше и т.д. Выше мачта , лучше конечно ! Земля у меня очень плотная . глина как камень . До воды 3-5 метров . Учебник у меня такой тоже есть, но в нем не наш случай описан, там используется мачта, т.е. труба, диаметром 25см. Но важно, чтобы работал проволочный вертикал. В твоем логе - доказательства. Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7LZ Posted January 29, 2018 #100 Report Share Posted January 29, 2018 Отработал WW160cw Contest на свою новую быстроизготовленную и малозатратную проволочную вертикальную укороченную антенну на 160м. Напомню, что антенна представляет из себя наклонный луч из медного канатика, свисающий с 20-метровой высоты мачты, на которой 12 эл. 4-х-бэндовая YAGI. Верхушка луча соединена с двумя лучами по 10,3м длиной из такого-же материала проводами в качестве емкостной нагрузки, которые в перпендикулярной плоскости от основного луча антенны расходятся по сторонам с наклоном от мачты примерно 50-60 градусов (такие возможности по территории). Основной луч получился около 21 метра и уходит от мачты под углом около 35-40 градусов, высота нижнего конца луча от земли около 4-5м. (Почему пишу "около", потому что еще не было времени все окончательно замерить и посчитать). "Вертикал" запитан 50-омным кабелем напрямую к лучу, оплетка кабеля к двум радиалам, длиной в четверть длины волны (39-40м), уходящих по направлению луча и под, примерно, 120 градусов в стороны с наклоном до 1м высоты. Картинки к сожалению нет, но все так, как уже описывал в этой ветке Павел UN9L и приводил рисунки. Антенна настроена на частоту 1845kHz VSWR=1,3, ширина полосы по уровню VSWR=1,8 80kHz (1810-1890kHz). Эксперименты по настройке антенны можно проводить до бесконечности, меняя длину осн.луча и "емкостных" лучей антенны, меняя их наклон и т.п. Поэтому результат моей настройки сводился к тому, чтобы получить как можно меньший КСВ на нужной мне резонансной частоте. Не исключаю, что настройка продолжится После опробирования антенны с уверенностью можно сказать - антенна работает, но... больше похоже как наклонный луч (слоппер), чем вертикал. Направление снижения луча в сторону 240 градусов - это совсем не то направление, которое было бы нужно при работе в соревнованиях. Южная Европа отвечала с "пол-пинка", а вот восточное направление шло очень тяжело (не смог сработать с 10-ью из 11-и услышанных китайцев). Т.е. ощущение направленности антенны никогда не покидало меня в течении соревнований. У меня было с чем сравнивать новоиспеченную антенну после 3-х-летнего использования действительно вертикала в 21м и сорока противовесами на земле - проблем в долгом "выстаивании очереди" за DX никогда не было. Сразу оговорюсь, что в качестве Rx антенны использую прототип K9AY конструкции. Конструкция подобной антенны на 80м (только без емкостных лучей) свисает с этой же мачты, с той же высоты (20м), но направление в сторону 110-120 градусов. В общем, эксперимент с наклонными проволочными вертикалами думаю не закончен. Если будет какой-то еще результат - поделюсь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN9L Posted January 29, 2018 Author #101 Report Share Posted January 29, 2018 Валера Китайцы не показатель ! Бесполезно звать , пока сами не позовут . Очень дешевый и в данном случае эффективный вариант вертикала ! Тем более ты срубил это чудо за три морозных тридцатиградусных дня на улице ! hi hi Доступный к повторению . Я уже взял все континенты на нем за эти три месяца . 73 Удачи ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7LZ Posted January 29, 2018 #102 Report Share Posted January 29, 2018 2 минуты назад, UN9L сказал: Валера Китайцы не показатель ! Бесполезно звать , пока сами не позовут . Очень дешевый и в данном случае эффективный вариант вертикала ! Тем более ты срубил это чудо за три морозных тридцатиградусных дня на улице ! hi hi Доступный к повторению . Я уже взял все континенты на нем за эти три месяца . 73 Удачи ! Паша, согласен, что китайцам "медведь на приемник наступил", но и остальной восток не с первого-второго раза брался. А во всем остальном - 100% правда. Я просто хочу еще больше понять как работает такой альтернативный вертикал и как улучшить его работу. В противном случае, уже надеюсь в теплое время года, буду запитывать саму мачту, как вертикал. Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN9L Posted January 29, 2018 Author #103 Report Share Posted January 29, 2018 С удовольствием почитаем о всех подобных экспериментах ! Благо ветка для этого . Тема для души ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7JID Posted February 2, 2018 #104 Report Share Posted February 2, 2018 В общем я понял разницу))) Ваши вертикалы запитаны снизу, мой сверху))) Кстати, у меня проблем с востоком нет. Даже иногда кажется, что на восток антенна работает лучше. когда-то давно у меня стоял переключаемый слопер(излучатель и противовесы одинаковые) на этом же доме но на 12-метровой мачте. переключался восток-запад.неиспользуемый излучатель подключался как противовес. подобную конструкцию антенны я подслушал у "картофелеводов" на 160, в один из долгих зимних вечеров. работала антенна неплохо. разница восток-запад была от 1 до 2 баллов. Но перед CQWW160SSB у меня сломалась система коммутации(отвалился провод от реле на верхушке мачты) Я остался только с западным направлением. В общем звать В1А я начал с 12 зулу. Он шел ещё на 5 баллов. после уже отрабатывая европу я периодически подходил к нему. но дозвался только к 22зулу))) Когда он уже шел у меня на 58-59 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN9L Posted February 14, 2018 Author #105 Report Share Posted February 14, 2018 Вчера получил свежий номер FUNK AMATEUR 2/2018 любопытная статейка по вертикалам на 30 метров . Люблю такие статейки ! Решил поделится для гурманов , размять мозги ! . 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN9L Posted March 29, 2018 Author #106 Report Share Posted March 29, 2018 Вертикал значительно ускорил получение этого сертификата на 160 метров ! Сегодня получил , конечно рад ! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7G Posted March 29, 2018 #107 Report Share Posted March 29, 2018 2 минуты назад, UN9L сказал: Вертикал значительно ускорил получение этого сертификата на 160 метров ! Сегодня получил , конечно рад ! Поздравляю, Павел! Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7TX Posted March 2, 2020 #108 Report Share Posted March 2, 2020 Моя антенна на 40/80м вертикально расположенный Ромб на 40м и работающий как петдевой вертикал на 80м. На 40м поляризация - горизонтальная, а на 80м - вертикальная. Самое главное широкополосная. На эту антенну отработано почти все DX - экспедиции последних трех лет. Делал Inv.L - и после проверки в течении двух месяцов - снял. Она хуже работает чем эта антенна. На эту антенну сработал, например: январь - февраль м-ц 2020г. 40/80м - E44RU - CW/SSB, TU5PCT - CW/SSB, 4U1UN - CW, NP4A - SSB, HU1DL - CW/SSB, 5I5TT - CW/SSB, 5H4WZ - CW/SSB, C5YK - SSB, FS/VA7XW - CW/SSB , VP8PJ - CW/SSB и еще много-много других DX. Антенна работает прекрасно, особенно на 80м. Утром спокойно пробиваю Европу на 80м - AF/CA/SA и т.д. 73! Бек 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN8GEQ Posted March 2, 2020 #109 Report Share Posted March 2, 2020 (edited) Бек приветствую! Это же обычная рамка полной волны на 40 м. ! Она не будет строиться на 80 , т.к. короткая. PS. Пардон, не увидел противовесы. Тогда это четверть-волны на 80! Спасибо! Edited March 2, 2020 by UN8GEQ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN9L Posted March 2, 2020 Author #110 Report Share Posted March 2, 2020 У меня на 3.5мгц. в далеких уже 1996-2002 годах была антенна еще проще . Эту конструкцию предложил мне Сергей Мязин now UN3L . С верхушки мачты спускается антенный канатик образуя дельту неправильной формы к центральной жиле кабеля 50ом . Переключал шлейф 3.5-3.8 мгц вручную выходя во двор . Работал тогда на UA1FA (приемник с приставкой ) и УМ около 300w. Провел за несколько лет на старый позывной UN9LM просто массу связей ( без кластерных ) SSB и CW на этом диапазоне . В ту пору в контестах еще не работал . Увлекался DX / Особенно 3.8 участок SSB . Много QSL карточек до сих пор лежит . Два радиала вдоль деревянного забора и мачта прыжковые планки , стоящая на земле на закопанной в землю стальной трубе в четырех метрах от дома . Она же и одна из сторон дельты . Уже История ! 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7TX Posted March 2, 2020 #111 Report Share Posted March 2, 2020 (edited) Сергей посоветовал мне вот такой вариант! Павел какой периметр был Дельты в Вашем варианте на 80м и как на этом рисунке провод на верху с мачтой соединен или нет. Мачта входит в состав периметра рамки или вертикальный провод изолирован от мачты ?? Если вертикальный провод изолирован от мачты, то какое расстояние между проводом и мачтой? У меня установлен свободно стоящая труба h=23м закопанная в землю. Edited March 2, 2020 by UN7TX 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN9L Posted March 3, 2020 Author #112 Report Share Posted March 3, 2020 Мачта входит в состав рамки , одна из сторон . Хороший контакт на верху . Периметр примерно сорок два метра . Два радиала . Подстраивается все уже потом по месту . Включая участок для 3.8 мгц. когда перемычка замкнута и рамка укорочена . 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7JID Posted March 3, 2020 #113 Report Share Posted March 3, 2020 (edited) А файлика MMANA этой антенны, нет ни у кого, поиграться на досуге? Edited March 3, 2020 by UN7JID 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN9L Posted March 3, 2020 Author #114 Report Share Posted March 3, 2020 4 часа назад, UN7JID сказал: А файлика MMANA этой антенны, нет ни у кого, поиграться на досуге? 🙂 MFJ Вам в помощь поиграться ! Тут уж надо мерить к собственному забору . По месту . Однозначно настроите , будет работать ! У меня сейчас ( смотрите выше ) у UN7LZ UN9LW подобные веревки без согласуек работают на 160 . Единственное неудобство -это узкополосность . Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7LZ Posted March 3, 2020 #115 Report Share Posted March 3, 2020 (edited) В 02.03.2020 в 22:21, UN9L сказал: Два радиала вдоль деревянного забора и мачта прыжковые планки , стоящая на земле на закопанной в землю стальной трубе в четырех метрах от дома . Во-первых, верхняя часть антенны изолирована от мачты, а во-вторых, настройка длин радиалов особенно не повлияла на настройку антенны в целом по диапазону. Сильно влияет расстояние нижнего конца антенны от земли и длина вертикального элемента антенны. Edited March 3, 2020 by UN7LZ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7TX Posted March 3, 2020 #116 Report Share Posted March 3, 2020 (edited) 8 часов назад, UN7JID сказал: А файлика MMANA этой антенны, нет ни у кого, поиграться на досуге? Валерий поиграешся и скин данные что получется. ОК. Очень заманчивая антенна. Хочу на 160м поставить. Труба заземленная высотой - 23м стоит без дела как бы его использовать по назначению. Edited March 3, 2020 by UN7TX Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7G Posted March 3, 2020 #117 Report Share Posted March 3, 2020 23 часа назад, UN7TX сказал: Сергей посоветовал мне вот такой вариант! Павел какой периметр был Дельты в Вашем варианте на 80м и как на этом рисунке провод на верху с мачтой соединен или нет. Мачта входит в состав периметра рамки или вертикальный провод изолирован от мачты ?? Если вертикальный провод изолирован от мачты, то какое расстояние между проводом и мачтой? У меня установлен свободно стоящая труба h=23м закопанная в землю. Что то у меня никак не сходится - высота мачты 18 метров, гипотенуза - Лямбда/4 (примерно 20 м), тогда, если антенный канатик 83 метра, то горизонтальный катет должен быть 40 м и более? Потом, при высоте 18 метров какой диаметр дюралевой трубы? - 60, 80 мм ? Тоньше просто не выстоит, будет играть, гулять как жиденький слыст. Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN9L Posted March 3, 2020 Author #118 Report Share Posted March 3, 2020 Нашел в своих архивах книжечку 1998 года выпуска . Сергей Мязин ( тогда UN9LR ) увидев мои достижения при использовании этой антенны , которую он мне и предложил выпустил в свет такую статью . Это было 22 года назад ! прилагаю для рассмотрения . На мачте внизу не было изолятора . Честно говоря плохо помню . На нее же и принимал . В то время эфир был по чище . 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7TX Posted March 3, 2020 #119 Report Share Posted March 3, 2020 (edited) Павел спасибо за подробную инфо. Понятно - мачта заземленная. У меня мачта железная сварная и по трубе сверху вниз по трубе медный провод до земли. По всей длине в нескольких местах соеденен с мачтой на болт посажен. Готовил для слопер 80/160м. На 160м не пробывали ? Если делали, то pse данные на 160м. tks ! Edited March 3, 2020 by UN7TX 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN9L Posted March 3, 2020 Author #120 Report Share Posted March 3, 2020 Следующая была Вертикал из поливных труб ! Мачта 25 метров с согласующим устройством ! ( как же ведь все делают катушки реле и прочее , после петлевого GP ) Стояла на мощном изоляторе ! Поднял один лебедкой . Работала как 5/8 на 40м 1/4 на 80метров . В разрыв мачты реле включало шлейф длинной около 15 метров ( был прибит по кирпичной стене ) и она работала как 1/4 на 160 метров . Правда на нее появились на 160 связи VK0 ZK3 VE1ZZ VK ZL и прочее . Дворик был тот же маленький . Всего пару радиалов по заборам . Проработала несколько лет пока соседи с их двора не обрезали оттяжки и чудом не упала . пришлось разобрать . После петлевого GP на 80м. разницы не заметил . Тем более за те несколько лет живя на восмидесятке отработал около 200 стран . Вел на бумажке учет hi hi Потом появились первые Яги на 40 метров . KT-34XA на двадцати метровой мачте . И пошло поехало . НЧ больше не интересовало . 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now