UN9L Posted November 28, 2018 #31 Report Share Posted November 28, 2018 Вертикал с Т- нагрузкой по любому будет лучше ! Углы будут более низкие для DX . Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN9L Posted November 28, 2018 #32 Report Share Posted November 28, 2018 Есть уже ветка --- ВЕРТИКАЛ ДЛЯ DXсинга . читайте Link to comment Share on other sites More sharing options...
UA6LCN Posted April 16, 2019 #33 Report Share Posted April 16, 2019 В 28.11.2018 в 14:32, ES4RLH сказал: Живу в городе , крыша плоская. Читал советы на нескольких форумах и переписывался на прямую. Но один вопрос для меня не решён. Пока в работе были вертикалы и на НЧ больше Inv L , но она имеет некоторый перекос в противоположную сторону наклона спуска горизонтальной части. Приходилось даже во время CQ WW 160m оперативно перекидывать направление иначе мои 100 ватт не слышали. Так вот мысль заменить Inv L на вертикал с Т образной нагрузкой. Тем самы вроде диаграмма станет скажем круговой и восток-запад будут одинаковые. Имеет ли смысл это делать ? Также Inv L позволяет включать трапы в полотно , а вот про Т нагрузку с трапами я не встречал в литературе (имею книжки Гончаренко и ON4UN) Несколько лет в зимних контестах довелось работать на IL с вертикальной частью 35м и горизонтальной 16.5м с 40 противовесами на грунте с СУ. на диапазонах 3.5 и 1.8 . IL был подвешен на поддержке из проволоки.Так вот, я что то за это время не заметил никакого преимущественного излучения относительно горизонтальной части. Зато в ближней зоне проводил связи без проблемм. На дальних трассах работал он убойно.В частности работая в ААRL CW в 2010 г S.O.80m сделал 400QSO USA и VE. Мощность была 1киловат. 80 процентов связей проведено наCQ. Все это происходило за городам Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7G Posted April 16, 2019 #34 Report Share Posted April 16, 2019 58 минут назад, UA6LCN сказал: В частности работая в ААRL CW в 2010 г S.O.80m сделал 400QSO USA и VE. Мощность была 1киловат. 80 процентов связей проведено наCQ. Все это происходило за городам Ключевые определения - 2010-й год и за городом. Ну и QTH, конечно, много значит. Скажем 6L в России и 7G в Казахстане - огромная разница Link to comment Share on other sites More sharing options...
UA6LCN Posted April 17, 2019 #35 Report Share Posted April 17, 2019 (edited) 18 часов назад, UN7G сказал: Ключевые определения - 2010-й год и за городом. Ну и QTH, конечно, много значит. Скажем 6L в России и 7G в Казахстане - огромная разница Согласен по QTH- Возможно. Но вот товарищ R7NW Работая на той же позиции в 2018году в ARRLssb на такой же антенне сделал 320 qso, правда слушал на 350м беведжи ,прохождение в 2018 кардинально хуже чем в 2010 и тем не менее. Так между 6L и северной европой тоже огромная разница и немцы и поляки в ARRL работая 80м заявляют по 600qso. Работал в этом году в ARRLCW из дома так на80м удалось сработать 40 QSO в основном бигганы.Ант была FD-4.Из -за шумов ничего не слышно ,так что считаю и это достижением. Таганрог был заполнен 18 ю заводов и предприятий , сейчас уже все давно прекратили свое существование а шумы и эл магн. обстановка стала еще хуже.Пототому как подтянулись кабельные интернет сети , всякие линки и мегалинки, ночью радуют всякие светильники квартального освещения с турбонаддувами и т.п.Жить в городе стало "веселей". Слушать на вертикалы в городе стало очень проблематично. Edited April 17, 2019 by UA6LCN Link to comment Share on other sites More sharing options...
UA6LCN Posted April 17, 2019 #36 Report Share Posted April 17, 2019 UA6LCN.cbr Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN9L Posted April 17, 2019 #37 Report Share Posted April 17, 2019 Однозначно в городе нужна приемная антенна ! Беверы нормально работающие и заточенные как правило остры нужно штук шесть . Я в городе слушаю через MFJ-1026 много лет пролежавший , а теперь актуальный , как никогда ! 80 и 160 стало легче и комфорт . Передача Вертикалы , на них слышат везде ! Проблема с приемом . 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UA6LCN Posted April 18, 2019 #38 Report Share Posted April 18, 2019 21 час назад, UN9L сказал: Однозначно в городе нужна приемная антенна ! Беверы нормально работающие и заточенные как правило остры нужно штук шесть . Я в городе слушаю через MFJ-1026 много лет пролежавший , а теперь актуальный , как никогда ! 80 и 160 стало легче и комфорт . Передача Вертикалы , на них слышат везде ! Проблема с приемом . Павел, в общем ознакомился с описанием mfj 1026. Понял что абы что попало в качестве шумовой доп антенны использовать нельзя. Расскажите что вы использовали скажем для диапазоно 80м. Где распологали от основной антенны , какая поляризация? Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN9L Posted April 18, 2019 #39 Report Share Posted April 18, 2019 Специальной нет . Хороший эффект дала мне антенна RUSBEAM RB-456 . плюс MFJ ! Плюс основную антенну на прием прибираю усиление на прием ( вертикал ) правой ручкой . Смешно , но слышу ! На 160 по хуже . А так на 80 шумы вечером до утра 59 +10 с рокотом и треском . Ничего не слышно . Трансивер лучше на прием IC-7800 . K-3S по хуже немного уже в этой суррогатной связке работает . IC-7410 примерно так же . 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7TX Posted December 23, 2019 #40 Report Share Posted December 23, 2019 Два года работал на антенне вертикал проволочный наклонный на 80 м от RZ9CJ. Прекрасно работает на передачу и на прием. Ничего не мешает - противовесы на верху и соот. ни наш- то спотыкаться. Установка как Inv.Vee и все данные о работе на форуме QRZ.RU , также устанавливал на 160 м EU, JA отвечает. Снял потому что ветром сорвало да и высота подвеса мал, всего 20 м. Из малошумящих неплохо работает замкнутые антенны типа Дельта или же из компактных типа Пирамидон от RW4HFN. Они работают с вертикальной поляризацией. Настройка снизу на доступной высоте и перестройка по диапазону. По размеру залезет на крыше панельного дома, даже на 160 м. Я делал на 40 м и сравнивал с полноразмерной антенной Ромб того же диапазона - разницы не заметил. Занимаемая площадь и высота в два-три раза меньше и не надо противовесов. Весной буду реализовывать совмещенную такую антенну на 160/80 м. То что сейчас у меня стоить проволочный Inv.L на 80 м - никуда не годится даже в сельской местности. На передачу работает не плохо, а вот на прием полный отстой. 73! Бек. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN9L Posted December 23, 2019 #41 Report Share Posted December 23, 2019 По любому на прием уже просится малошумящая антенна с пред.усилителем . Инвертор на прием уже не то ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
UA6LCN Posted December 23, 2019 #42 Report Share Posted December 23, 2019 (edited) 8 часов назад, UN9L сказал: По любому на прием уже просится малошумящая антенна с пред.усилителем . Инвертор на прием уже не то ! 2015 и2016 годы в зимнее время на коллективке rx7m использовали антенну от RA6LBS называется К-98 Она была расположена на крыше пятиэтажки . Переключались 6 направлений можно было включать и работать с предусилителем который был в пульте управления к антенне, у самой антенны в основании,стоял коммутатор,который переключал рамки. Антенна не резонансная -типа переключаемых рамок. Она неплохо спасала от шумов на 80 и 160 о всяком случае лучше чем аттенюатор ,но DX ов почти что не вытаскивала , не хватало усиления, а если включали ее штатный предусилитель то шумы значительно увеличивались,ухудшая обстановку. Потом мы сняли эту антенну так как практика показала что в городе где большой уровень эл маг помех она мало эффективна да еще стоящая на крыше,а не на реальной земле. Но вот R7LV Владимир использовал эту антенну на черноземе в полях . 4шт к-98 он расположил по углам квадрата 20м на 20м и сфазировал. По его рассказу результат от использования такой схемы был равен использованию 240 метровых бевереджей. Так что напрашивается вывод что рамки и флаги в городских условиях малоэффективны.Да, за городом и на краю села они работать будут и будут полезны если нет озможности изготовить резонансные антенны.на прием. Edited December 23, 2019 by UA6LCN добавил 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7LZ Posted December 24, 2019 #43 Report Share Posted December 24, 2019 9 часов назад, UA6LCN сказал: Но вот R7LV Владимир использовал эту антенну на черноземе в полях . 4шт к-98 он расположил по углам квадрата 20м на 20м и сфазировал. Тоже использую K98 на земле и интересно было бы подробнее узнать об опыте использования 4шт. Это где-то есть на просторах интернета? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7ZO Posted December 24, 2019 #44 Report Share Posted December 24, 2019 2 часа назад, UN7LZ сказал: Это где-то есть на просторах интернета? У RA6LBS есть это в презентации 2006 года, только там антенна была еще на 4 направления. Может можно использовать и К98. http://www.myshared.ru/slide/706555/, страница 16-18 Готовые блоки: http://ra6lbs.ru/info/ru/?p=7 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UA6LCN Posted December 25, 2019 #45 Report Share Posted December 25, 2019 В 24.12.2019 в 06:29, UN7LZ сказал: Это где-то есть на просторах интернета? Валерий, R7LV рассказывал мне об этом в личной беседе. Если интересуетесь подробностями напишите ему письмо адрес на QRZ.RU.Можете сослаться на меня. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN3G Posted January 8, 2020 #46 Report Share Posted January 8, 2020 Вопрос к UN7TX. Кулдыбек какую антенну Вы используете на 80-ти метровом диапазоне на прием? Вижу от Вас много спотов по приему W, VE, причем с приличным уровнем! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7LZ Posted January 12, 2020 #47 Report Share Posted January 12, 2020 Установил RX антенну FLAG (периметр ~40м) на земле, нижний провод 0,5м от земли. Усилитель от RA0SMS. Направление 90 град. Сегодня сравнивал К98 и Флаг. Флаг имеет явное преимущество по усилению, но принимать JA на 160м удобнее было на К98. При включении К98 S-метр показывал S5, при FLAG - S9+10 (вкл.ATT). Прием на передающую антенну S9+20. Сразу оговорюсь, что в непосредственной близости ламп освещения нет, по направлению "восток" городские постройки в 3-5 км. Сравнение продолжу, возможно ситуация изменится при разных углах прихода сигнала в разное время. Основная проблема приема - шум, от которого надо избавляться. В связи с этим вопрос к тем, кто практически использовал у себя на RX антеннах методы уменьшения шума от близ расположенных антенн, конструкций, проводов ЛЭП и пр. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7ECA Posted January 12, 2020 #48 Report Share Posted January 12, 2020 (edited) To UN7LZ! Валерий! Мне кажется для такого периметра флага усиление мшу большое. Если мшу по схеме dl2kq,то по умолчанию у него усиление рассчитано на антенны с отриц. усилением -30 дВ. Для такого усиления периметр рамки 22 метра(флаг,вымпел,ромб). У меня рамка fo0aaa, периметр 22 метра.На 3.5 мгц,если не включать АТТ,то шум 5-6 баллов в SSB. Я обычно включаю att - 10 dB.В телеграфе по разному,когда включен АТТ,когда нет.Но с АТТ комфортнее,пусть сигналы слабее,но нет шума и хорошо читаются,также и в ft-8 АТТ - 10дБ включен. Еще на входе трансивера,где гнездо приемной антенны,установлен фильтр синфазных токов,тоже от RA0SMS. Я заметил,что Инвертед-L принимает хуже. 73. Edited January 12, 2020 by UN7ECA 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7TX Posted January 12, 2020 #49 Report Share Posted January 12, 2020 (edited) Антенна на 80м Inv.L на передачу, а на прием горизонтальный треугольник на высоте 5м отземли с периметром 42м. Кабель РК-75 телвизионный подключень через тр.1:1 обмотки изолированы друг от друга. Еще применяю преселектор. Очень хорошо отстрайваться от помех +АТТ -12дб. Edited January 12, 2020 by UN7TX 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7LZ Posted January 13, 2020 #50 Report Share Posted January 13, 2020 12 часов назад, UN7ECA сказал: Еще на входе трансивера,где гнездо приемной антенны,установлен фильтр синфазных токов,тоже от RA0SMS. Фильтр синфазных токов от RA6LBS у меня тоже установлен в разрыв кабеля (примерно на середине его длины), заземлен и с 4-я противовесами, но откровенно говоря результат его подавления шума не очень заметен. Интересно, а кто-нибудь расстраивает свою TX антенну во время приема на RX антенну? Это все рекомендуют в своих статьях. Следующим этапом по борьбе с шумами у меня будет именно этот шаг. Еще необходимо устанавливать фильтры на вертикальной части фидера. Попробую поставить ферритовые защелки, но их надо ставить очень много. В общем нужно экспериментировать. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7JID Posted January 14, 2020 #51 Report Share Posted January 14, 2020 (edited) Сегодня ночью у меня отключали электричество во всем районе.... Трансивер запитан от аккумулятора. Это было что-то! В диапазоне 160м ..... Начнем с того, что обычно у меня включен АТТ(-10Дб) и шум эфира в цифре (фильтр 3Кгц) около 7-8 баллов.... Редко когда опускается до 5... А сегодня!!! При включенном Преамп-2 шум в тлф не более 3-х баллов, а в ТЛГ вообще 0!!! Лишь иногда всплески на 1 балл... Просто завороженно слушал эфир на 160 и 80м в районе 19 зулу... Такого обилия европейских станций я не слышал НИКОГДА! В общем надо просто "убить всех соседей" И будет у нас простое радиолюбительское счастье😀🤣 Edited January 14, 2020 by UN7JID 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7TX Posted January 14, 2020 #52 Report Share Posted January 14, 2020 5 минут назад, UN7JID сказал: Сегодня ночью у меня отключали электричество во всем районе.... Трансивер запитан от аккумулятора. Это было что-то! В диапазоне 160м ..... Начнем с того, что обычно у меня включен АТТ(-10Дб) и шум эфира в цифре (фильтр 3Кгц) около 7-8 баллов.... Редко когда опускается до 5... А сегодня!!! При включенном Преамп-2 шум в тлф не более 3-х баллов, а в ТЛГ вообще 0!!! Лишь иногда всплески на 1 балл... Просто завороженно слушал эфир на 160 и 80м в районе 19 зулу... Такого обилия европейских станций я не слышал НИКОГДА! В общем надо просто "убить всех соседей" И будет у нас простое радиолюбительское счастье😀🤣 Валерий тогда надо работать на аккумляторах! Тоже надо проверить от куда идет помеха на НЧ. На 40м и выше все отлично, а на 80/160 м проблемы. Сегодня намотал др. синфазных токов по данным UA0SMS - вечером проверю. 73! Бек Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7JID Posted January 14, 2020 #53 Report Share Posted January 14, 2020 (edited) 4 минуты назад, UN7TX сказал: Валерий тогда надо работать на аккумляторах! Тоже надо проверить от куда идет помеха на НЧ. Бек, от того что я буду работать от аккумуляторов, ничего не изменится😀 Нужно чтоб от них работали ВСЕ соседи))) Кстати, не так давно имел возможность проверить как уменьшается шум при локальном отключении эл-энергии, только в моем доме. Тогда шум падал до 5 баллов в тлф при отключенном АТТ Но то что наблюдал сегодня(При блэкауте во всем районе) это бесспорно было феерично! ЗЫ. Снова и снова начал задумываться о "домике в деревне". Да желательно поглуше, где одни пенсионеры и пенсионерки остались... Осталась мелочь... Изыскивать средства))) Edited January 14, 2020 by UN7JID 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7MAU Posted January 14, 2020 #54 Report Share Posted January 14, 2020 (edited) Снял видео когда в районе отключали электричество: Видео. На 23 секунде неудачное включение электричества, на 54-й все получилось. При этом специально обесточил квартиру автоматами на вводе, т.е. весь мусор только через антенну. Edited January 14, 2020 by UN7MAU 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN9L Posted January 14, 2020 #55 Report Share Posted January 14, 2020 17 минут назад, UN7JID сказал: ЗЫ. Снова и снова начал задумываться о "домике в деревне". Да желательно поглуше, где одни пенсионеры и пенсионерки остались... Осталась мелочь... Изыскивать средства)) И поставить модем с интернетом для удаленного прослушивания сидя в зашумленном микрорайоне ! Я тоже дома люблю включать эелектостанцию , когда нет электричества ! Кайф ! Оказывается просто на вертикал 160м можно хорошо принимать ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7TX Posted January 14, 2020 #56 Report Share Posted January 14, 2020 Вечером проверил др.синфазных токов по схеме RA0SMS - разница не большая. Надо искать другую причину откуда эти помехи. Более 40 лет работы на НЧ диапазонах такого редко наблюдал. Помеха появилась только с октября месяца и самое удевительное это постоянно. Всегда у меня шум был неболее 1....2 балла. А сейчас 8....9 баллов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7TX Posted January 17, 2020 #57 Report Share Posted January 17, 2020 В 15.01.2020 в 01:22, UN7TX сказал: Вечером проверил др.синфазных токов по схеме RA0SMS - разница не большая. Надо искать другую причину откуда эти помехи. Более 40 лет работы на НЧ диапазонах такого редко наблюдал. Помеха появилась только с октября месяца и самое удевительное это постоянно. Всегда у меня шум был неболее 1....2 балла. А сейчас 8....9 баллов. Кто нибудь делал такой вариант антенны для приема и какие результаты, чтобы отстройтся от помех?. Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7TX Posted January 17, 2020 #58 Report Share Posted January 17, 2020 Спойлер Кто нибудь делал такую антенну только для приема?. Как она помогает ли отстроиться от помехи? Вот еще вариант по проще. Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN7TX Posted January 25, 2020 #59 Report Share Posted January 25, 2020 Все разобрался с помехами!!! Вся причина была не уличные фонари и не ТП рядом стоящий, а вся причина была в блоке питания приемника спутниковой антенны. Заменил блок питания и все стала на свое место. Уровень шума был 59 иногда 59+10, а сейчас шум 1...2 балла - даже на 160м! Сегодня утром на 160м WW -CW -160 удалось услышать даже американца на 559 в районе 02z. А Европа проходил 599, так что помеху переборол. Теперь дело за антенной. Моя антенна Inv.L - 160/80м плохо работает на 160м, а на 80м прекрасно.Видимо противовесов мало на 160м, их всего два. Надо добавить побольше. 73! 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UN3L Posted March 4, 2020 #60 Report Share Posted March 4, 2020 Бек дружище! Я надеюсь тебе помогут наши с Павлом изыскания, они были сделаны более 20 лет назад, антенна рабочая и даже на прием! Желаю тебе друже успехов! На 160 метров не было эксперимента, чуть не сказанул как Папанов в хождении по мукам! 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now