All Kazakhstan VHF MS Contest

[UN8G]

Коллеги,

есть идея:

учредить и провести Всеказахстанский Метеорный УКВ Контест на 50 МГц и 144 МГц.

Проект Положения - https://www.evernote.com/shard/s516/sh/38228ba4-fa00-e0a1-32bc-7c8063c6aee5/TU8bS2hetFSOsQWRFAjEfw7jChXi0Ilp4HFmPDd5OuZtc1o9yol0qHMHeA

Конструктивная критика приветствуется.

 

[UN3G]

37 минут назад, UN8G сказал:

Конструктивная критика приветствуется

Идея хорошая!

Предложения:

- по календарной дате привязать к максимуму какого-либо метеорного потока (на 144 МГц через спорадические метеоры не прокатит);

- определить конкретные частоты общего вызова (рандома) далее переход на частоту корреспондента по общей процедуре при MS , иначе только по договоренности.

Ну и открыть лист потенциальных участников...

 

[UN7MBH]

По времени поддержу Валерия. Вторые суббота-воскресенье августа с 19.00 по 15.00 Астаны. Попали бы в пик Персеид, и ночного тропо, да еще и тепло, в поля можно выезжать. Или если принципиально сентябрь, то передвинуть на день раньше 2-3 сентября, можно будет совместить с кубком Гагарина на УКВ первая суббота сентября. Соревнования надо делать во время наибольшей активности на диапазонах. Но ограничивать только метеорными связями глупо. В сентябре точно нет смысла только метеоры гонять, они практически отсутствуют.

Edited August 2, 2023 by UN7MBH

[UN8G]

4 часа назад, UN3G сказал:

- по календарной дате привязать к максимуму какого-либо метеорного потока (на 144 МГц через спорадические метеоры не прокатит);

Посмотрел график потоков. Вижу Ориониды начинаются 2 октября, пик - 21 октября и окончание - 7 ноября. Поток достаточно мощный  (часовая норма зенита = 20/ч, приблизительный уровень потока = 2,5).

Соответственно, дата контеста - 22 октября.

Альтернативный поток - Леониды. Начинается 6 ноября, пик - 17 ноября. Окончание 30 ноября. Мощность потока почти такая же.

Соответственно, дата контеста - 18 ноября.

Какая дата предпочтительна?

4 часа назад, UN3G сказал:

- определить конкретные частоты общего вызова (рандома) далее переход на частоту корреспондента по общей процедуре при MS , иначе только по договоренности.

Диапазоны:

6 метров - 50-52 МГц. Вызывные частоты: 50280 кГц, 50290, 50300 кГц.

2 метров - 144-146 МГц. Вызывные частоты: 144360 кГц, 144370 кГц, 144380 кГц.

 

Процедура проведения QSO

Проведение QSO осуществляется следующим образом:

Работа на общий вызов: участник настраивается на вызывную частоту, дает общий вызов и частоту в формате CQ QRG Позывной, где QRG - частота в кГц. Далее делает QSY на указанную частоту и там дает CQ Позывной Локатор. Если ему отвечают - проводит QSO и потом возвращается на одну из 3 вызывных частот (по произвольному выбору).

К примеру:

CQ 285 UN1GAA

QSY 50285

CQ UN1GAA MN83

QSO

QSY 50280

Работа на поиск: участник настраивается на вызывную частоту, слушает пока не примет вызов корреспондента с частотой для проведения связи (формат CQ QRG Позывной, где QRG - частота в кГц). Далее делает QSY на принятую частоту и там вызывает ранее принятого корреспондента. Если он отвечает - проводит QSO и потом возвращается на одну из 3 вызывных частот (по произвольному выбору).

К примеру:

QSY 50280

прием CQ 285 UN1GAA

QSY 50285

UN1GAA UN7PAB MN69

QSO

QSY 50280

4 часа назад, UN3G сказал:

Ну и открыть лист потенциальных участников...

1. UN8G
2. UN2G
3. UN3G
4. UN5GV
5. UN7GOD
6. UN8GEQ
7. UN7GW
8. UN8GDS
9. UN7PBK
10. UN7P
11. UN7DAT
12. UN7CL
13. UN7JID
14. UN7JX
15. UN7MBV
16. UN7ZZ
17. UN8FR
18. UN7IO
19. UN7IT
20. UN7DA
21. UN7BDZ
22. UN7AM
23. UN7JO
24. UN7LV
25. UN7ID
26. UN7CFG
27. UN7LEW
28. UN9LEI
29. UN7QAT
30. UN7ECA
31. UN7LZ
32. UN9L
33. UN7JOV
34. UN7FJD
35. UN7DT
36. UN7TT
37. UN7BCF
38. UN7FGZ
39. UN5J
40. UN7ZO
41. UN8BY

Список участников драфтовый. Уверен, часть отсеится.

 

[uo6p]

А вдруг иностранцы захотят?

[UN8G]

7 минут назад, uo6p сказал:

А вдруг иностранцы захотят?

 Я думал про это. Реально кто у нас имеется:

EX8MLE

EX8MLT

EX8MEM

EX0DX

UK9AA

UK8OM

EY8MM

Думаю, из этой группы потенциальный интерес могут проявить  3-4 станции. Соответственно, нужно ли предусматривать такую возможность?

Разумеется, никто не запрещает проводить MS связи во время контеста с неказахстанскими станциями. Но включать их в зачет - не вижу смысла.

[UN7MBH]

На Персеиды не успеваете с регламентом? Остальные потоки ерунда по сравнению с ними.

[UN8G]

31 минуту назад, UN7MBH сказал:

На Персеиды не успеваете с регламентом? Остальные потоки ерунда по сравнению с ними.

Наверное успею. Вопрос только в участниках.

[UN7G]

Если получится поставить антенну на 6-ку,то обязательно приму участие!

Идея контеста великолепная! Спасибо, Миша!

[UN8G]

10 часов назад, UN7MBH сказал:

На Персеиды не успеваете с регламентом? Остальные потоки ерунда по сравнению с ними.

Персеиды имеют пик 12 августа и кончатся 24 августа. Боюсь на 6 м спорадик будет мешать метеорным связям.
Если проводить в этот поток, то надо делать это либо 12 августа, либо 13 августа.
Давайте определяться.
Мое предложение - сейчас не гнаться за Персеидами. Провести в более поздние потоки.

[UN7JID]

На мой взгляд слишком сложный процесс вызова. Не проще просто проводить связи на заранее обозначенных частотах. По итогам среди приславших отчеты выявить победителя. Ну и плюс начисление очков как будет проводиться? Также как в УКВ соревнованиях, в зависимости от расстояния?
Прочитал условия))))
Как быть со связями с корреспондентами не приславшими отчеты? Например с россиянами или другими иностранцами?

Edited August 3, 2023 by UN7JID

[UN8G]

1 минуту назад, UN7JID сказал:

На мой взгляд слишком сложный процесс вызова. Не проще просто проводить связи на заранее обозначенных частотах.

Я использовал стандартный алгоритм проведения связей в метеорных контестах. Что значит "проводить связи на заранее обозначенных частотах"?

К примеру, частота 50280. В Алматы где-то будет 5-6 участников. Может быть больше. Соответственно, все встают на 50280 и начинают давать общий вызов? Даже если будут работать в 1 периоде - будет каша из сигналов.

Если просто обозначить 5 частот и люди по ним разбредутся. Чем это отличается от предложенного в Положении алгоритма кроме того что эти 5 частот - фиксированные для всех и все там обязаны будут "ютиться"?

8 минут назад, UN7JID сказал:

По итогам среди приславших отчеты выявить победителя.

Так и планируем.

 

8 минут назад, UN7JID сказал:

Ну и плюс начисление очков как будет проводиться? Также как в УКВ соревнованиях, в зависимости от расстояния?

Да, в положении механизм начисления очков описан. Расстояние дает множитель. Определяется по 4-значным QTH-локаторам.

 

9 минут назад, UN7JID сказал:

Как быть со связями с корреспондентами не приславшими отчеты?

Стандартная практика: если корреспондент не присалал отчет, но в 3 других отчетах он фигурирует, то связи засчитываются.

 

10 минут назад, UN7JID сказал:

с россиянами или другими иностранцами?

Россияне и иностранцы в контесте не участвуют. Контест всеказахстанский.

[UN3G]

34 минуты назад, UN8G сказал:

Даже если будут работать в 1 периоде - будет каша из сигналов.

Все нормально будет! Даже если в одну сторону дуть, отражения разным корреспондентам придут в разное время и от разных станций (проверено многократно на 144 МГц). Главное часики что бы правильно шли! Предлагаю Югу работать в первом периоде, соответственно Северу во втором на Юг, с Западом и Востоком "как бог пошлет".

Частоту рандома правильнее выбрать одну (во всем мире на 2-ке 144.370).

Сомнительно участие на 2-ке более 2-х - 3-х станций, народ сейчас не активниячет, так что можно рассмотреть только 6 метров, там народа с антеннами поболее.

Период действа сделать сутки, все-таки это больше экспериментальное мероприятие, как пойдет не предсказуемо.

Пока все, будем думать далее.

73 & GL!

 

 

[UN8G]

3 часа назад, UN3G сказал:

Сомнительно участие на 2-ке более 2-х - 3-х станций, народ сейчас не активниячет, так что можно рассмотреть только 6 метров, там народа с антеннами поболее.

Согласен.

3 часа назад, UN3G сказал:

Период действа сделать сутки, все-таки это больше экспериментальное мероприятие, как пойдет не предсказуемо.

Зачем? Метеорные дела лучше всего утром работают.

3 часа назад, UN3G сказал:

Все нормально будет! Даже если в одну сторону дуть, отражения разным корреспондентам придут в разное время и от разных станций (проверено многократно на 144 МГц).

Оставляем тогда 1 вызывную частоту?

[UN3G]

2 минуты назад, UN8G сказал:

Метеорные дела лучше всего утром работают

☺️Просто у тебя утром есть время и нет помех 😃

Ночью всегда летают лучше, просто у нас китайские фонари мощнее метеоров Вселенной 🙄

Кстати, если только на 6 метрах можно и всех азиатов пригласить, глядишь кто и сподобится!

Сделать открытыми, россиянам все-равно низзяя, остальные далеко

 

[UN8G]

11 минут назад, UN3G сказал:

Ночью всегда летают лучше, просто у нас китайские фонари мощнее метеоров Вселенной

это точно!

11 минут назад, UN3G сказал:

Кстати, если только на 6 метрах можно и всех азиатов пригласить, глядишь кто и сподобится!

А зачем они? Мы отсюда только с Урумчи, Исламабадом и Северной Индией можем работать. Там народу по пальцам пересчитать. Потом как по ним вести зачет?

[UN3G]

57 минут назад, UN8G сказал:

Потом как по ним вести зачет?

 Я имел ввиду бывших советских азиатов. А зачет без проблем, категория "аутсайд Казахстан" и электронные дипломы.

[UN8G]

3 минуты назад, UN3G сказал:

Я имел ввиду бывших советских азиатов. А зачет без проблем, категория "аутсайд Казахстан" и электронные дипломы.

ОК. Добавим. Что по дате?

[UN3G]

14 часов назад, UN8G сказал:

Что по дате?

А чего тянуть? Максимум Персеид 12-13 августа, как раз суббота-воскресенье, вот и провести! Иначе скоро народ начнет шестерочные антенны на зиму снимать. Неделя на подготовку за глаза! С положением сильно не заморачиваться, потом можно посмотреть что было не так.

Кстати, можно сделать два тура, по утрам в субботу и воскресенье.

 

 

Edited August 4, 2023 by UN3G

[UN8G]

Поможете пригласить народ к участию?

Sent from my SM-G988B using Tapatalk

[UN3G]

Крайний вариант положения выложить здесь (на главной сайта), кстати можно прописать что QSO ближе 150 км не засчитывается. Потом я попробую найти e-mails азиатов и выслать им ссылку и пригласить, также выложить в чат Слак.

Там еще могут быть проблемы по кабриле и судейству, но это все решаемо по ходу пьессы!

 

Edited August 4, 2023 by UN3G

[UN8G]

1 час назад, UN3G сказал:

Крайний вариант положения выложить здесь (на главной сайта), кстати можно прописать что QSO ближе 150 км не засчитывается. Потом я попробую найти e-mails азиатов и выслать им ссылку и пригласить, также выложить в чат Слак.

Там еще могут быть проблемы по кабриле и судейству, но это все решаемо по ходу пьессы!

 

Хорошо. Делаем.

[UN7FGO]

1 час назад, UN3G сказал:

Там еще могут быть проблемы по кабриле и судейству, но это все решаемо по ходу пьессы!

Есть готовые инструменты на базе Excel, для формирования отчета и для подсчета результатов по файлам отчетов. Уже несколько лет ими пользуемся. Если коллегам интересно, поделюсь безвозмездно.

[UN7MBH]

18 часов назад, UN8G сказал:

Метеорные дела лучше всего утром работают.

Это заблуждение. Все зависит от потока и если посмотреть, то большинство потоков приходятся на ночь.

18 часов назад, UN8G сказал:

Потом как по ним вести зачет?

А как ведут зачет в CQ WW VHF contest? Приглашать все страны. И два зачета. Внутренний среди казахстанских и среди иностранных радиолюбителей. Я всегда поддерживаю иностранные тесты, даже если без зачета там.

[UN8G]

17 минут назад, UN7MBH сказал:

Это заблуждение. Все зависит от потока и если посмотреть, то большинство потоков приходятся на ночь.

Это из многолетнего опыта работы в случайных метеорах.

[UN8FR]

Ну меня только в Алма-Ате услышат, с соседними областями навряд ли что получится.
А не рано в августе? Возможно тропо, Es нам поможет или F2... Это будет нечестно.

[UN3G]

Михаил, из Положения не понятно есть 2 метра или нет? Если да, то и рандом частоту надо также прописать.

Специалистам: советы дают (когда и что летает) те, кто провел более сотни MS QSO (на 2-х и/или 6-ти метрах) в том числе CW, SSB, цифре и перекрыл дистанцию более 2000 км.

[UN8G]

Двухметровый диапазон убрал по причине малой активности станций. Оставил только шестерку.

4 минуты назад, UN8FR сказал:

А не рано в августе? Возможно тропо, Es нам поможет или F2... Это будет нечестно.

В Положении о соревнованиях это предусмотрено.

4 минуты назад, UN3G сказал:

Михаил, из Положения не понятно есть 2 метра или нет? Если да, то и рандом частоту надо также прописать.

Убрал двойку. Оставил шестерку.

[UN3G]

1 минуту назад, UN8FR сказал:

Это будет нечестно

Корову никто не проиграет, быка не выиграет!😁

2 минуты назад, UN8FR сказал:

А не рано в августе?

Дык ты ж собрался антенну валить☺️

2 минуты назад, UN8FR сказал:

с соседними областями навряд ли что получится.

Если народ будет, то получится и еще как! Имею MS QSO на 144 МГц на 220, 360, 540, 680, 800, 1200 - 2900 км, просто чем ближе, тем отражения короче и антенны надо соответственно на радиант крутить!

У всех все получится, главное не бояться и пробовать, по технологии могу ответить на любые вопросы.

 

[UN7MBH]

1 час назад, UN3G сказал:

Специалистам: советы дают (когда и что летает) те, кто провел более сотни MS QSO (на 2-х и/или 6-ти метрах) в том числе CW, SSB, цифре и перекрыл дистанцию более 2000 км.

Эти положения выполнены, более сотни MS QSO на 2м >2000км, участие во множестве УКВ тестах и проведения сотни тропо, Es CW SSB QSO, можно считаться специалистом?

1 час назад, UN8G сказал:

убрал по причине малой активности станций

Раз убрали двойку, смысла в участии не вижу. Тест не популяризирует УКВ и не предлагает преимущества развиваться тем кто не имеет других диапазонов.  Больше похоже подстраивание теста под определенные условия, в угоду некоторым радиолюбителям.   Междусобойчик какой то...

Edited August 4, 2023 by UN7MBH