Jump to content

FT-8. Третья категория


Recommended Posts

Доброго всем дня! 

Может кто ответит: почему в 3 категории нет разрешения работать цифровыми видами связи, в частности FT-8, на всех диапазонах?

Понимаю, что работу в SSВ на диапазоне, к примеру 20 м, надо заслужить какими-то навыками, знаниями, стажем, чтобы мог разговаривать с опытными коллегами на языке радио и было не стыдно за свои знания. Работа в телеграфе становится высшим классом, потому что сейчас выучить телеграф можно только самому, уже нет тех "ДОСААФовских" курсов. Полностью понимаю ограничения по диапазонам в этих видах.

А вот FT-8, всеми любимая мода, какие знания нужны, кроме знания компьютера и немного географии? Здесь же нет общения как такового. Всё похоже на коллекционирование, скажем марок, в нашем случае стран, территорий, зон и так далее. Выполнение дипломов, рейтинги (где ты, скажем, с бОльшим опытом компьютера, чем уважаемые ветераны радиоспорта, коих большинство сейчас, никогда не поднимешься из-за ограничения по диапазонам). Так начинающая молодежь, которую должны завлекать в стареющий(по возрасту участников)радиоспорт - будущее радиоспорта, которая лучше разбирается в компьютерах, попадает под ограничения в цифровых видах связи. И как с этим обстоят дела в других странах? Не пинайте строго, хотелось бы, просто узнать Ваше, для меня очень ценное, мнение.

  • Спасибо 1
Link to comment
Share on other sites

Да и все диапазоны ведь только подталкивают к конструированию антенн на "запретные диапазоны" - а это опять же развитие технических знаний в этой области. Да, можно антенны и купить, но начинающему, да и не только начинающему в наше время, по финансам.... Так и построить гораздо интереснее!

  • Нравится 1
Link to comment
Share on other sites

Если проблема в только в 3й категории, то в чем сложность сдать теоретический экзамен на 2ю? Уточните на месте у квалификационной комиссии перечень вопросов и готовьтесь. Не думаю, что начинающим будет кто то "вставлять палки в колеса".  

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, UN8CR сказал:

Если проблема в только в 3й категории, то в чем сложность сдать теоретический экзамен на 2ю? Уточните на месте у квалификационной комиссии перечень вопросов и готовьтесь. Не думаю, что начинающим будет кто то "вставлять палки в колеса".  

Между 3 и 2 категорией должен год пройти, так ли? В не зависимости от подготовки, как мне сказали. 

Я про цифровые виды и разрешение ими работать в третьей категории...

  • Нравится 1
Link to comment
Share on other sites

Умеешь - работай. В рамках разрешенной  мощности......

Отмазка-  FT8- это способ кодирования сигнала, а мода   -  USB -(D)

 

73!

 

 

34 минуты назад, UN7LEW сказал:

что работу в SSВ на диапазоне, к примеру 20 м, надо заслужить какими-то навыками, знаниями, стажем, чтобы мог разговаривать с опытными коллегами на языке радио и было не стыдно за свои знания.

Не заметил особых знаний и навыков у 3-й кат. Павлодарской области  при работе на 20-ке SSB  ну с очень превышенной мощностью

 

36 минут назад, UN7LEW сказал:

было не стыдно за свои знания

тем более - не наблюдается..

73!

Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, UN7LEW сказал:

хотелось бы, просто узнать Ваше, для меня очень ценное, мнение.

К сожалению, определенная часть радиолюбительского сообщества имеет гипертрофированное понятие о работе цифровыми модами, в частности FT8. Как правило это коллеги, которые более 100 QSO этой модой не провели и упорно пропагандируют мысль, что в FT8 компьютер работает сам и оператор может не принимать участие в этом процессе, особенно усердствуют в этом те, кто вообще кроме как потрындеть, не на что не способны.

Хотелось бы напомнить, что FT8 разработана для оперирования со слабыми сигналами (до -28 дб), а не для проведения QSO с соседней деревней.

FT8 позволяет, имея простые антенны и малую мощность работать со всеми континентами на всех КВ диапазонах, но:

1. Требуется скурпулезная настройка антенно-фидерного тракта с целью минимизации промышленных и бытовых помех в полосе приема (все должно быть жестко экранировано, блокированы ферритовыми защелками (запорными дросселями) все провода в шеке.

2. Путем регулировок в трансивере, звуковых устройств в компьютере и интерфейсе необходимо добиться максимальной линейности тракта ЗЧ как на прием, так и на передачу.

3. Большое значение имеют правильные установки ( и особенно настройки декодера) в самой цифровой программе.

4. Для того, что бы реально проводить DX связи, нужен подготовленный оператор, владеющий знаниями в области прохождения радиоволн, стратегии и тактики проведения цифровых радиосвязей (поверьте такие стратегии и тактики существуют), распределения радиочастотного спектра, этики поведения в любительском эфире  и многого другого.

Так что работа FT8 на КВ диапазонах требует всесторонней подготовки и наличия определенных знаний у радиолюбителя, в противном случае в полосе 3 КГц появится новая, к тому миллиону который там тусуется, станция, которая кроме как "нагадить другим" ничего не сможет.

Компьютер в FT8 не работает, работает оператор, компьютер только обрабатывает сигналы.!

1 час назад, UN7LEW сказал:

Так начинающая молодежь, которую должны завлекать в стареющий(по возрасту участников)радиоспорт - будущее радиоспорта,

Типичное представление из общества потребления! А почему Вы решили что кто-то должен Вас завлекать? Радиолюбительство маркетинговых усилий не требует, мнение что оно загнется ошибочно, все зависит от общего благосостояние общества (пример тому Китай).

Хотите новых достижений, новых категорий -совершенствуйтесь, все зависит от Вас, можно и "экстра класс" за год заработать, но надо быть радиолюбителем с большой буквы.

Удачи и новых свершений!

 

UN3G ex UN3Z, RL7GD, UL7GBD

 

  • Нравится 4
Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, UN3G сказал:

Хотите новых достижений, новых категорий -совершенствуйтесь, все зависит от Вас, можно и "экстра класс" за год заработать, но надо быть радиолюбителем с большой буквы.

 

За год можно? Так год между категориями не надо ждать, можно экстерном, если готов багаж знаний для комиссии?

  • Нравится 1
Link to comment
Share on other sites

24 минуты назад, UN3G сказал:

Так что работа FT8 на КВ диапазонах требует всесторонней подготовки и наличия определенных знаний у радиолюбителя, в противном случае в полосе 3 КГц появится новая, к тому миллиону который там тусуется, станция, которая кроме как "нагадить другим" ничего не сможет.

 

Это все ясно. Я не про тех, которые "гадят"! Таких полно и на 80ке (3-5 Квт и полоса четверть диапазона и возраст вроде солидный и не скажи ничего) Я про тех, кто действительно хочет работать правильно и извлекать из этого спортивный интерес в виде дипломов, своего рейтинга, достижений в правовом 100 Ватном поле. 

Link to comment
Share on other sites

29 минут назад, UN7LEW сказал:

Я про тех, кто действительно хочет работать правильно и извлекать из этого спортивный интерес в виде дипломов, своего рейтинга, достижений в правовом 100 Ватном поле. 

Так и работайте! Зарегистрируйтесь на LoTW и eQSL, дела пойдут значительно веселее, изучите особенности прохождения на разрешенным Вам диапазонах, да, придется утречком загодя до рассвета вставать, но по иному ничего не получится и цифра не поможет!

Внизу мое наработанное на 100 Вт и траповые диполя (обратите внимание на CW и SSB):

 

100W.PNG

Edited by UN3G
  • Нравится 2
Link to comment
Share on other sites

22 минуты назад, UN7LEW сказал:

Это все ясно

Не совсем.....

В  UN7L...  столько классных и выкоклассных радиолюбителей.  Нет нужды перечислять. Одна из самых ( если не самая ) продвинутая и результативная область.  

Ни с кем не общались на данную тему?

73!

Link to comment
Share on other sites

А в рамках не разрешенных диапазонов было бы гораздо эффективнее и интереснее, познавательнее  (изучать прохождение как выше было сказано) работать. И я не про нарушения, а про возможность использования всех диапазонов станцией 3 категории в цифровых видах.

5 минут назад, UN7FW сказал:

Не совсем.....

В  UN7L...  столько классных и выкоклассных радиолюбителей.  Нет нужды перечислять. Одна из самых ( если не самая ) продвинутая и результативная область.  

Ни с кем не общались на данную тему?

73!

Со всеми общаюсь, спасибо! Все придерживаются регламента!

  • Нравится 1
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, UN7LEW сказал:

А в рамках не разрешенных диапазонов было бы гораздо эффективнее и интереснее, познавательнее  (изучать прохождение как выше было сказано) работать.

В рамках разрешенных диапазонов  изучить прохождение - жизни не хватит....

73!

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, UN3G сказал:

Так и работайте! Зарегистрируйтесь на LoTW и eQSL, дела пойдут значительно веселее, изучите особенности прохождения на разрешенным Вам диапазонах, да, придется утречком загодя до рассвета вставать, но по иному ничего не получится и цифра не поможет!

Внизу мое наработанное на 100 Вт и траповые диполя (обратите внимание на CW и SSB):

 

100W.PNG

Так я и на LoTW и eQSL и на HAMLOGe и на QRZ.COM . Речь не о том...

Мне ещё 53. Хочу побольше успеть. Поэтому дорога каждая минута!😃

Link to comment
Share on other sites

А можно ли получить 2 категорию через ПОЛГОДА после получения третьей, если квалификационная комиссия области примет экзамен и не будет возражать? 

  • Нравится 1
Link to comment
Share on other sites

59 минут назад, UN7LEW сказал:

А можно ли получить 2 категорию через ПОЛГОДА после получения третьей, если квалификационная комиссия области примет экзамен и не будет возражать? 

Попробую высказать свое личное мнение. [sarcasm on]

Куда торопиться с 3-й категорией? У Вас в арсенале 10-15-40-80-160 метров диапазоны. На всех уже собраны по 100 стран на DXCC, на все диапазоны стоят настроенные резонансные направленные антенны. Все виды модуляции освоены. Телеграфом владеем на 250 знаков в минуту.

Все, на этих диапазонах делать настоящему радиолюбителю нечего!

Срочно нужен диапазон 20 метров, без него невозможно быть радиолюбителем! Ждать год не могу, больше негде работать в эфире! Все уже освоено по 20 раз! 

Вот как я вижу эту тему.  Давайте уже упраздним категории и сразу будем выдавать всем "ЭКСТРА". Ведь доказать в течении года, что ты не косячишь в эфире и с аппаратурой у тебя все в порядке, это совершенно варварские и невыносимые условия для начинающих   [sarcasm off]

Это МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.

  • Нравится 4
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, UN7LEW сказал:

Может кто ответит: почему в 3 категории нет разрешения работать цифровыми видами связи, в частности FT-8, на всех диапазонах?

Потому как, если Вы прочитаете документ "Electronic Communications Committee (ECC)  within the European Conference of Postal and Telecommunications Administrations (CEPT)  - A RADIO AMATEUR ENTRY LEVEL EXAMINATION AND LICENCE", то Вы поймете, что первая лицензия, международного образца, подразумевает работу только на УКВ. В Казахстане с новичками не так сурово, для работы выделены и КВ диапазоны.

Link to comment
Share on other sites

54 минуты назад, UN7FGO сказал:

Потому как, если Вы прочитаете документ "Electronic Communications Committee (ECC)  within the European Conference of Postal and Telecommunications Administrations (CEPT)  - A RADIO AMATEUR ENTRY LEVEL EXAMINATION AND LICENCE", то Вы поймете, что первая лицензия, международного образца, подразумевает работу только на УКВ. В Казахстане с новичками не так сурово, для работы выделены и КВ диапазоны.

Так мы в Казахстане и живём.

14 минут назад, UN8G сказал:

Почему не разрешено работать в  FT8? Очень даже разрешено. Вот вырезка из действующих правил.

image.png

Я про 24, 18, 14, 10 мгц

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, UN7FGO сказал:

Попробую высказать свое личное мнение. [sarcasm on]

Куда торопиться с 3-й категорией? У Вас в арсенале 10-15-40-80-160 метров диапазоны. На всех уже собраны по 100 стран на DXCC, на все диапазоны стоят настроенные резонансные направленные антенны. Все виды модуляции освоены. Телеграфом владеем на 250 знаков в минуту.

Все, на этих диапазонах делать настоящему радиолюбителю нечего!

Срочно нужен диапазон 20 метров, без него невозможно быть радиолюбителем! Ждать год не могу, больше негде работать в эфире! Все уже освоено по 20 раз! 

Вот как я вижу эту тему.  Давайте уже упраздним категории и сразу будем выдавать всем "ЭКСТРА". Ведь доказать в течении года, что ты не косячишь в эфире и с аппаратурой у тебя все в порядке, это совершенно варварские и невыносимые условия для начинающих   [sarcasm off]

Это МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.

Таким даже люди с 1 категорией не все похвастаться могут! Но это личное мнение и его надо уважать. Спасибо!

  • Нравится 1
Link to comment
Share on other sites

Совершенно верно!  И с экстра - тоже. 

7 минут назад, UN7LEW сказал:

таким даже люди с 1 категорией не все похвастаться могут!

Раньше повышение категории означало расширение возможностей ( диапазоны, мощность), а сейчас........

Кстати,  продемонстрируйте  скрин Вашего LoTW , если можно....

73!

Link to comment
Share on other sites

Только что, UN7FW сказал:

Совершенно верно!  И с экстра - тоже. 

Раньше повышение категории означало расширение возможностей ( диапазоны, мощность), а сейчас........

Кстати,  продемонстрируйте  скрин Вашего LoTW , если можно....

73!

На работе пока

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, UN7LEW сказал:

Я про 24, 18, 14, 10 мгц

По моему разговор ни о чем! Если есть соответствие требованиям следующей категории, так надо идти, сдавать тесты и получать ее, при чем здесь год или вечность? Все это зависит от Вашей радиолюбительской конторы, более никого выслуга лет не интересует!

 

Link to comment
Share on other sites

25 минут назад, UN3G сказал:

По моему разговор ни о чем! Если есть соответствие требованиям следующей категории, так надо идти, сдавать тесты и получать ее, при чем здесь год или вечность? Все это зависит от Вашей радиолюбительской конторы, более никого выслуга лет не интересует!

 

Спасибо! И я о том.

Link to comment
Share on other sites

Спасибо всем! Думаю вопрос можно закрывать. Поддержки конечно мало, да время такое.  Спасибо всем, DXов на диапазонах, здоровья и традиционные 73!!! 🖐️

  • Нравится 1
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, UN7LEW сказал:

Так мы в Казахстане и живём.

Я про 24, 18, 14, 10 мгц

Это нормально. Должна быть дифференциация по частотным привелегиям между категориями. Подразумевается, что 3 категория - стартовый уровень. Однако, склоняюсь к мнению, что квалификацию радиолюбителя можно определять без учета его радиолюбительского стажа, т.к. прямиком стаж не влияет на квалификацию К примеру, у нас в Алматы есть коллеги, которые в эфире уже не один десяток лет, но до сих пор элементарные правила не соблюдают (периодическую передачу позывных + беседы в рамках радиолюбительской тематики).

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, UN3G сказал:

К сожалению, определенная часть радиолюбительского сообщества имеет гипертрофированное понятие о работе цифровыми модами, в частности FT8. Как правило это коллеги, которые более 100 QSO этой модой не провели и упорно пропагандируют мысль, что в FT8 компьютер работает сам и оператор может не принимать участие в этом процессе, особенно усердствуют в этом те, кто вообще кроме как потрындеть, не на что не способны.

Хотелось бы напомнить, что FT8 разработана для оперирования со слабыми сигналами (до -28 дб), а не для проведения QSO с соседней деревней.

 

7 часов назад, UN3G сказал:

1. Требуется скурпулезная настройка антенно-фидерного тракта с целью минимизации промышленных и бытовых помех в полосе приема (все должно быть жестко экранировано, блокированы ферритовыми защелками (запорными дросселями) все провода в шеке.

2. Путем регулировок в трансивере, звуковых устройств в компьютере и интерфейсе необходимо добиться максимальной линейности тракта ЗЧ как на прием, так и на передачу.

3. Большое значение имеют правильные установки ( и особенно настройки декодера) в самой цифровой программе.

4. Для того, что бы реально проводить DX связи, нужен подготовленный оператор, владеющий знаниями в области прохождения радиоволн, стратегии и тактики проведения цифровых радиосвязей (поверьте такие стратегии и тактики существуют), распределения радиочастотного спектра, этики поведения в любительском эфире  и многого другого.

Так что работа FT8 на КВ диапазонах требует всесторонней подготовки и наличия определенных знаний у радиолюбителя, в противном случае в полосе 3 КГц появится новая, к тому миллиону который там тусуется, станция, которая кроме как "нагадить другим" ничего не сможет.

Компьютер в FT8 не работает, работает оператор, компьютер только обрабатывает сигналы.!

Вот тут и тут согласен!

7 часов назад, UN3G сказал:

FT8 позволяет, имея простые антенны и малую мощность работать со всеми континентами на всех КВ диапазонах, но:

Вот тут в корне не согласен! Антенны отнюдь нужны непростые, а вполне сложные и не только в установке, но и настройке!

7 часов назад, UN3G сказал:

Типичное представление из общества потребления! А почему Вы решили что кто-то должен Вас завлекать? Радиолюбительство маркетинговых усилий не требует, мнение что оно загнется ошибочно, все зависит от общего благосостояние общества (пример тому Китай).

Не согласен! Если индивидуум - учаснег ARL (к примеру) - в интересах прежде всего ARL, чтобы ее соратники повышали категории и должны САМИ проявлять инициативу, а "общество потрЕБЛЕНИЯ тут не при чем.

6 часов назад, UN3G сказал:

Зарегистрируйтесь на LoTW и eQSL, дела пойдут значительно веселее

UN7LEW , это правда. Зарегтесь, наберите 100 стран и можете предьявить как достижение. Это ваш эвиденс, так сказать

 

 

 

 

 

  • Нравится 1
Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, UN7LEW сказал:

А можно ли получить 2 категорию через ПОЛГОДА после получения третьей, если квалификационная комиссия области примет экзамен и не будет возражать? 

Да можно заявиться и через месяц, если только 100 стран соберете за это время в ЛотВэ. Показатели важны.

  • Нравится 1
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, UN7LEW сказал:

На работе пока

160-80- фигня полная! Нет у меня возможности схендмедить КАЧЕСТВЕННУЮ антенну на эти бэнды( а на компромиссы я не согласен).

Вот мой ЛотВэ

image.png.afcbaf9e2e558519508d5098a132161f.png

Как видите, не обделен.

Edited by UN8GEQ
  • Нравится 1
Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, UN8GEQ сказал:

 

Вот тут и тут согласен!

Вот тут в корне не согласен! Антенны отнюдь нужны непростые, а вполне сложные и не только в установке, но и настройке!

Не согласен! Если индивидуум - учаснег ARL (к примеру) - в интересах прежде всего ARL, чтобы ее соратники повышали категории и должны САМИ проявлять инициативу, а "общество потрЕБЛЕНИЯ тут не при чем.

UN7LEW , это правда. Зарегтесь, наберите 100 стран и можете предьявить как достижение. Это ваш эвиденс, так сказать

 

 

 

 

 

Та достижений хватает и наша квалификационная комиссия знает о них, разговор о стаже. Один год должен пройти с получения 3 категории, так мне сказано. А стаж еще со школы UL7-026-556. Даже диплом есть. hi-hi. Просто большой перерыв был, сейчас нагоняю все это. Кому интересно, можете на hamclub посмотреть, рейтинги и кол-во дипломов. И это все с конца мая.

Ну как будет - так тому и быть! Спасибо всем за понимание! До встречи на бэндах! 73!

  • Нравится 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share


×
×
  • Create New...