Citizens band radio

[UN7FGO]

При таком отношении к Си-Би связи, которая является частью Amateur Radio, боюсь представить, в какие дали будет отправлена тема SWL, которых тысячи по всему миру и выискивают они далеко не только радиолюбительские станции. Неужели и эта группа людей не имеет ничего общего с радиолюбительством? 

16 часов назад, UN3G сказал:

Ведь радиолюбительство в истинном смысле открывает клондайк для развития!

И этот "клондайк" не ограничивается связью на КВ и УКВ.  Пусть все эти направления сосуществуют мирно и дружно. Ведь новичку войти в Си-Би значительно проще и дешевле, чем в КВ. А вот если его "зацепит" радиосвязь, то он дальше двинется за позывным и всеми 10-ю КВ диапазонами.

Так же новичок может прийти в радиолюбительство и со стороны LPD. Просто там проще начать и понять, твое оно или нет. А мы тут на корню "хороним" все пути подхода к нашему хобби, называя их не радиолюбительскими. Да уже давно надо было выработать методику и способы завлечения новичков с Си-Би и LPD в КВ и УКВ. Но практически такая работа радиолюбителями массово не ведется, а жаль, такой резерв заинтересованных новичков пропадает

[UN8GEQ]

17 часов назад, UN3G сказал:

То, что мужикам больше нравится CB это хорошо, значит они зря пришли в Ham Radio.

Не надо говорить "больше" или "меньше"! Все диапазоны по-своему интересны!

тем более, что физические законы прохождения волн на сиби не отличаются от др. диапазонов.

Антеннки нужны хорошие, проще говоря!

Кроме того, сибишный штырь (1/2-я) - прекрасная обзорная антенна  вплоть до 15 метров диапазона! Много связей на 10 и 12 м. сделано на этот штырь.

 

Edited December 2, 2022 by UN8GEQ

[UN3G]

27 минут назад, UN8GEQ сказал:

Не надо говорить "больше" или "меньше"! Все диапазоны по-своему интересны!

Истории возникновения разные, отсюда и отношение:

- радиолюбительская связь (Ham Radio) возникла как инструмент изучения прохождения радиоволн на коротких волнах (считалось что дальняя связь на КВ не возможна и госорганы государств спокойно отдали частоты КВ для любителей радио);

- CB радио возникло как инструмент голосового общения по радио "дальнобойщиков" в США.

[UN8GEQ]

27 минут назад, UN3G сказал:

CB радио возникло как инструмент голосового общения по радио "дальнобойщиков" в США

Не знаете тему сиби!

Не всем известно, но танки вермахта имели на борту радио именно сиби- 10 ного диапазона и работали в АМ.

Первый канал был на 27.200.

Так, что они были самыми первыми сибишниками. И уже от этого, на трофейных радиостанциях после войны пытались поливать все страны, кому достались трофеи.

 

[UN3G]

38 минут назад, UN8GEQ сказал:

но танки вермахта имели на борту радио именно сиби- 10 ного диапазона и работали в АМ.

Странная аргументация. Радиостанции всех армий мира имеют эту частоту в своем арсенале, в частности в совпроме были сделаны Р-107 (20-52МГц) и еще куча с АМ и ЧМ модуляциями!

 

38 минут назад, UN8GEQ сказал:

Не знаете тему сиби

А как же, конечно знаю все темы которые излучают в эфир.

Например:

-сейчас летает спутник MEO sat GreenCube,  который имеет орбиту 6000 км в апогее и позволяет в пакетном режиме проводить любительские радиосвязи практически со всем миром на частотах Up-145.810 МГц, Dn-435.310 МГц;

- китайцы запустили серию малых спутников, один из которых будет работать как маяк на радиолюбительских УКВ диапазонах с орбиты вокруг Луны;

- Полоса частот 26.970 МГц по 27.850 МГц. Си-Би радиосвязь была разрешена в 1957 году в США и 1988 году в СССР. Это был первый диапазон выделенный для использования гражданскими и юридическими лицами для СВОИХ НУЖД;

-Возможности применения Си-Би связи весьма широки. Это достаточно надёжное и доступное средство связи, позволяющее связать, например, магазин со складом, склад с автотранспортом и т. д. Можно использовать Си-Би радиосвязь и на маломерном флоте — на катерах и яхтах. При этом дальность связи на воде значительно возрастает, за счёт отсутствия серьёзных препятствий.

Наиболее массовое применение Си-Би радиосвязь нашла в качестве подвижной связи. Радиостанции в автомашинах позволяют поддерживать постоянный контакт между собой, получать оперативную дорожную информацию, помощь при выборе маршрута, помощь при авариях и технических неполадках в пути.

Edited December 2, 2022 by UN3G

[UN7FW]

1 час назад, UN3G сказал:

помощь при авариях и технических неполадках в пути.

C языка снял , Валерий Викторович!

Вам ли не знать как "интересно" живет страна в 2022 году.

Необходимость РАС- очевидна.

Официальные радиолюбительские организации явно не тянут...

Может в СВ есть лидеры , которые  в состоянии начать эту тему?

73!

 

 

[UN8GEQ]

1 час назад, UN3G сказал:

Возможности применения Си-Би связи весьма широки.

Кстати, до сих пор дома валяется пейджер + передатчик к нему на 27.100.

Мне подарили его в далеком 96 году как пейджер для сигналки автомобиля(вместо сирены).

Реально брал на километре дальности!

1 час назад, UN3G сказал:

помощь при авариях и технических неполадках

Кстати, в 96-97 годах на 9 канале сиби сетки С сидел оператор в МЧС. Лично до него докрикивался.

Сейчас - нэма его?

[UN7ZZ]

13 минут назад, UN7FW сказал:

 

Необходимость РАС- очевидна.

Официальные радиолюбительские организации явно не тянут...

Может в СВ есть лидеры , которые  в состоянии начать эту тему?

 

 

А вот этот интересный и актуальный вопрос - да в ОТДЕЛЬНУЮ ТЕМУ !!!

[UN7MBH]

3 часа назад, UN8GEQ сказал:

Не надо говорить "больше" или "меньше"! Все диапазоны по-своему интересны!

Об этом говорят сами любители СиБи. Показывают привлекательность СиБи, в отличии от КВ. В этой теме конкретно видно это. 

[UN7GU]

В моем опыте, вызов скорой помощи в отсутствии сотовой связи, по цепочке дальнобойщики 27,135 АМ передавали информацию о произошедшей аварии, информация была передана километров за 50, связались со скорой и даже состоялась обратная связь с уточнением координат ДТП и рекомендацией действий от скорой .

 

[UN3G]

1 час назад, UN7MBH сказал:

Об этом говорят сами любители СиБи. Показывают привлекательность СиБи, в отличии от КВ. В этой теме конкретно видно это. 

 

1 час назад, UN7GU сказал:

В моем опыте, вызов скорой помощи в отсутствии сотовой связи, по цепочке дальнобойщики 27,135 АМ передавали информацию о произошедшей аварии, информация была передана километров за 50, связались со скорой и даже состоялась обратная связь с уточнением координат ДТП и рекомендацией действий от скорой .

Вот я об этом и говорю! CB хорошая штука, но для CB-стов! Никто не спорит! Популяризируйте дальше! Для Ham Radio этого не требуется! В CB главная задача потрындеть, не спорю иногда с пользой для дела. А в любительской радиосвязи, если Вы почитаете директивы Международного союза электросвязи, главная задача это эксперименты по прохождению радиоволн, инструменты этого я описывал выше!

К сожалению, почему-то решив что популяция радиолюбителей вымирает, начали массово завлекать на КВ и УКВ всех и всея, пришли, в том числе и из СВ, солидные люди, принесли с собой менталитет "свободного общения", жаргон типа "дайте контроль" вместо дайте рапорт,  "работаю на даль" вместо CQ DX. И эти взрослые мужики совершенно не хотят адаптироваться, не знают что существуют Q-коды, специальные сокращения, определенная этика поведения в эфире. Начихать им на разрешенную мощность, участки диапазонов, виды излучений. Особенно на 144 и 430 МГц стал процветать мат, обсуждение всего и всея, зачастую вещание под мухой, отдельные коллеги с гордость заявляют что им фиолетово это радиолюбительство, позывной получили что-бы потрындеть (пообщатся)! Как правило, эта категория радиолюбителей не блещет прогрессом в освоении новых диапазонов, новых видов радиосвязи, новых видов модуляций, не увлекается DX-ингом и Контестингом и еще много чего. Все это не соответствует Ham Spirit!

Справедливости ради надо отметить что высказанное мною касается не поголовно всех, пришедших из CB, некоторые коллеги грызут гранит радиолюбительской науки и достаточно успешно.

Посему "в чужой монастырь со своим уставом не приходят", надо выбирать, или жить в эфире по уставу Ham Radio, или валить туда, откуда пришел!

Конечно, слабину дают и корифеи любительской радиосвязи, куда-то все попрятались, а было бы правильно подсказывать и одергивать, в противном случае в Казахстане будет сплошной Sitizens Band, не зависимо от частоты и диапазона!

73! Удачи всем и до встречи в Эфире!

[UN7GKR]

Не знаю, что плохого в Си-Би разделе на данном сайте. Многие наши радиолюбители пришли в данное хобби именно через Си-Би и Си-Бишная связь являлась своего рода учебкой перед вхождением в профессиональную и любительскую радиосвязь. На данном этапе, как правильно было замечено выше, человек может определиться, надо это ему или нет. Если надо и интерес растет к радио, то дальше путь лежит в радиолюбительство и получение официального позывного. Если как говорится не зашло, то на этом все и останавливается.

Я в радиолюбительство пришел не через Си-Би, но в Си-Бишной связи нахожу много положительных моментов и в плане качественного развития в данном плане даже установил заводскую хорошую штыревую антенну от 26 до 28 Мгц, которая позволяет проводить не плохие связи на Си-Би и любительской 10-ке. Провожу по выходным связи, общаюсь с разными людьми и там на 27 МГц есть своя узнаваемая социальная среда из заядлых постояльцев, с которыми всегда можно провести связь и узнать что да как. Си-Би - это своего рода сортировочная станция, которая дает пополнение кадрового состава в среду радиолюбителей. Так что рубить на корню источник пополнения радиолюбительского сообщества считаю не правильным.

Edited December 2, 2022 by UN7GKR
опечатка

[UN8G]

Идет какая-то подмена тезиса: никто на СиБи не нападает и не пытается его уничтожить. Так что тем, кто напрягся - лучше расслабиться. Если кто-то хочет работать на Си Би - на здоровье! Кто запрещает?

Однако культура СиБи связи не должна перекочевывать на Ham radio, т.к. последнее живет и существует по несколько другим правилам. Этика и уровень навыков оператора в Ham radio должна быть намного выше, чем у оператора Си Би станции.

[vk3yr]

1 час назад, UN3G сказал:

К сожалению, почему-то решив что популяция радиолюбителей вымирает, начали массово завлекать на КВ и УКВ всех и всея, пришли, в том числе и из СВ, солидные люди, принесли с собой менталитет "свободного общения",

Кстати да, почему то некоторые считают что радиолюбители вымирают. Нет просто происходит тенденция прихода в радио в более зрелом возрасте. Это раньше считалось что молодежь чуть ли не со школы идет в радио. Сейчас люди приходят осознанно в более страшем возрасте. На западе быть начинающим в 50 это норма.

1 час назад, UN3G сказал:

И эти взрослые мужики совершенно не хотят адаптироваться, не знают что существуют Q-коды, специальные сокращения, определенная этика поведения в эфире. Начихать им на разрешенную мощность, участки диапазонов, виды излучений

Поэтому в некоторых странах есть экзамен на Regulations - сдаешь Q-коды, регламент радиосвязи, а под конец тебе еще дают мухорайку на 144 МГц, отправляют в другой конец здания и вперед показывай на практике как QSO проводишь.

35 минут назад, UN8G сказал:

Однако культура СиБи связи не должна перекочевывать на Ham radio, т.к. последнее живет и существует по несколько другим правилам. Этика и уровень навыков оператора в Ham radio должна быть намного выше, чем у оператора Си Би станции

Поэтому немного смешно читать именно на ham radio форуме как на 27.500 можно работать с "цивилизованными людьми". А на КВ диапазонах значит "нецивилизованные" получается 😄

[UN7GU]

Потерял нить беседы, но очень хочется участвовать, о чём собственно спор?  

[UN7JKB]

UN8G пока что напряглись лишь только Вы поставив на голосование раздел форума . До этого всех все устраивало опытные Радиолюбители могли поделится опытом с неопытными как провести связь на 27 мгц с USA , Си-Би операторы смогли быстро в трагическом Январе организовать оперативную радиосвязь . Кста ,этика и уровень операторов некоторых , на КВ диапазонах , хуже сальных историй с 27135 . Но и на 27 тоже есть неприятные личности . Увы наша грешная жизнь такова что попадается биомусор , которые портят всем настроение , а то и  жизнь . Я задумал несколько экспериментов на 27 Мгц , связаны они с уменьшением "мертвой зоны" действия передатчиков на 27 Мгц . UN8G может подскажите свои размышления по данному эксперименту или может есть практические испытания ? В гугл не надо меня отправлять все пересмотрел по этому вопросу ... Пользуясь случаем приглашаю вас вступить в ряды СВ DX клуба ЕК . С ув .UN7JKB

[UN7ZZ]

34 минуты назад, UN7GU сказал:

Потерял нить беседы, но очень хочется участвовать, о чём собственно спор?  

Егор !

Ты мне напомнил одного товарища, который подходит к концу круглого стола КФРР и говорит точно так.

Причём это - система.

И ведущий подобострастно повторяет ему всё, что было сказано.

 

[UN8G]

3 минуты назад, UN7JKB сказал:

Я задумал несколько экспериментов на 27 Мгц , связаны они с уменьшением "мертвой зоны" действия передатчиков на 27 Мгц .

Поделитесь сутью идеи. Возможно смогу что-то подсказать как радиоинженер.

3 минуты назад, UN7JKB сказал:

UN8G пока что напряглись лишь только Вы поставив на голосование раздел форума .

Скажу честно - я не поддерживаю обсуждение Си Би темы на радиолюбительском форуме. Причина простая - мне не приятно видеть как идёт промоушен нерадиолюбительских диапазонов и видов связи. Считаю, что для этой цели (обсуждения Си Би) есть другие специализированные форумы. Но в этом вопросе, обладая административными правами на данном форуме, я все же решил, что лучше посоветоваться с общественностью. Поэтому, если через неделю большинство выразиться за сохранения Си Би раздела на форуме - так оно и будет.

 

9 минут назад, UN7JKB сказал:

Пользуясь случаем приглашаю вас вступить в ряды СВ DX клуба ЕК

Нет, спасибо. С Си Би я давным-давно завязал. В 90-х годах я там активно хулиганил (в прямом и переносном смысле этого слова). Тоже проводил DX QSO. Имел позывной в Alfa Tango, Sugar Delta и т.п. объединениях.

Кое-кто из алматинских радиолюбителей в курсе моих там похождений (за которые мне перед ними стыдно). Однако,  это уже все в прошлом.

[UN7JKB]

Хорошо суть экспериментов напишу в личное сообщение , раз вам неприятно видеть на форуме . С .ув. UN7JKB . За сим откланяюсь давление поднялось , нужно таблетку принять .

[UN7ZZ]

Только что, UN7JKB сказал:

Хорошо суть экспериментов напишу в личное сообщение ,  .

Всем интересны любые эксперименты на разных диапазонах.

Так что можно бы и здесь

[UN8G]

Да, согласен. Техническое экспериментирование - интересная тема на любых частотах/диапазонах. Поэтому можно здесь.

Вопрос не в том, что мне противно Си Би - отнюдь. И если кто-то любит Си Би и хочет там активничать - НА ЗДОРОВЬЕ!  Мне противно лишь видеть как Си Би промотируется вместо любительской радиосвязи на форуме лицензированных радиолюбителей. У данного форума другая направленность. Он про ham radio и в этом - суть.

[UN3G]

45 минут назад, UN7JKB сказал:

Я задумал несколько экспериментов на 27 Мгц , связаны они с уменьшением "мертвой зоны" действия передатчиков на 27 Мгц

Станислав, конечно эксперименты это одно из направлений радиолюбительства, но думаю что не открою Америку, если скажу что эти процессы на 27 МГц ничем не отличаются от процессов на 28 МГц, связаны с поверхностным и пространственным распространением радиоволн и углами излучения передающей антенны. Результаты эксперимента готовы взять на вооружение, хотя, по крайней мере меня, больше интересуют сверхдальние QSO, нежели ближняя (мертвая) зона. Удачи Вам.

[UN7GU]

1 час назад, UN7ZZ сказал:

Егор !

Ты мне напомнил одного товарища, который подходит к концу круглого стола КФРР и говорит точно так.

Причём это - система.

И ведущий подобострастно повторяет ему всё, что было сказано.

 

Николай, это и были комические куплеты.

Думал шучу так, что нет необходимости ставить - 😁, теперь , понимаю нужно 😁.

Михаил, на форуме люди с присвоенными  гос.позывными, многие пришедшие из CB осознали,  их интересы гораздо более, нежели менее. Рассматривая СB как часть участка где можно излучать, изучать и вовлекать, не вижу ни чего предосудительного в наличии соответствующей темы на этом сайте.

Однако да, выгнать радиолюбителя  из CB можно, CB из радиолюбителя никогда. 

Мы "полукровки" не настоящие "волшебники", нас легко узнать в эфире. 😁

[UN7FW]

1 час назад, UN8G сказал:

Мне противно лишь видеть как Си Би промотируется вместо любительской радиосвязи на форуме лицензированных радиолюбителей.

ну не ВМЕСТО . а ВМЕСТЕ  либо Вы не поняли сути обсуждения....

А если насчет "противно" , то мне ,например , противен  "торгашеский "термин "промотировать " -что означает "продвижение товара с целью получения прибыли " на радиолюбительском сайте....

Или мы здесь торгуемся ? Или прибыль извлекаем ? И таки шо мы торгуем ?

Господа модераторы-администраторы -  здесь только о точности формулировок....не более

73!

 

 

 

 

 

[UN7GKR]

4 часа назад, UN8G сказал:

Однако культура СиБи связи не должна перекочевывать на Ham radio, т.к. последнее живет и существует по несколько другим правилам. Этика и уровень навыков оператора в Ham radio должна быть намного выше, чем у оператора Си Би станции.

Ну это само собой! Культура должна быть в любом случае.

[UN7FW]

Культура, воспитание и т.д.- это характеристи личности , а не диапазона или вида радиосвязи...., где эта личность радиолюбительствует....

73!

[UN7GMI]

Здравствуйте. Не мог пройти мимо голосования за сохранения Си-Би'шного раздела. Если это имеет значение, то я за его сохранение.

Не знаю как дела обстоят сейчас с бюрократическими аспектами (я, однако, знаю, что в Казахстане, 10 метров начинается с 28000 КГц, а 11 м заканчивается на 145 КГц ниже), но, если не ошибаюсь, раньше Си-Би диапазон (11 метров) тупо был гражданским безлицензионным участком радиолюбительского диапазона 10 метров, в полной аналогии с современным положением дел с LPD диапазоном по отношению к радиолюбительскому 70 см.

Считаю также некоторую фактическую интегрированность Си-Би/LPD и радиолюбительства (многие СиБи'шники/LPD'шники используют радиолюбительские позывные сигналы на других диапазонах) полезной в околоаварийных ситуациях.

Впрочем, тема РАС и сопутствующей деятельности уже вскользь и по касательной проскакивала выше в сообщениях нескольких участников (да, РАС или аналога российской РАС, в Казахстане нет, но на регламентирующе-законодательном уровне всё уже предусмотрено --- в частности, есть возможность организовать РАС как общественное объединение, оформленное в качестве коллективной радиостанции [со специальным позывным сигналом], кроме того, выделены частоты, которые, впрочем, почему-то используются некоторыми радиолюбителями для обычных QSO абсолютно без аварийной компоненты в тематике переговоров; ничто не мешает оставить ту же 7110 КГц в покое, но нет -- де-факто она эксплуатируется на общих основаниях...).

В общем, в качестве стратегического преимущества, радиолюбители вполне могут сохранять хоть какую-то связь (к примеру на 27065 КГц) с гражданскими вещателями, в основном автомобилистами, имеющими соответствующее --- крайне доступное, кстати --- оборудование.

В контексте радиолюбительских экспериментов, Си-Би участок, будучи смежным с диапазонами 10, 12 метров, может с успехом применятся в мониторинге радиоклиматической обстановки, в т.ч. для самостоятельных краткосрочных прогнозов оптимальных прохождений на соседних диапазонах, --- скажем, чисто для примера, если стали слышны дальние станции на 27 МГц, то, возможно, вскоре, через пол-часика, улучшится обстановка и на 28-29 МГц. Это чем-то напоминает попытки некоторых радиолюбителей предсказывать [преимущественно летние] прохождения на метровых диапазонах 6, 4, 2 м по прохождению на широковещательном [музыкально-информационном] участке 100 МГц (это ни в коей мере не намекает на отношение музыкального диапазона к радиолюбительству, прошу не делать нелогичных демагогических выводов).

Подытоживая, ещё раз в явной форме проговорю, что диапазон 11 метров имеет --- косвенное, но всё же имеет --- отношение к радиолюбительской связи, по крайней мере, к её экспериментальным и аварийным аспектам, и, поэтому, раздел на этом форуме, субъективно, воспринимается находящимся на своём месте; не говоря уже о сходстве форматов радиообмена. Проблемы перекрёстного опыления между Си-Би и радиолюбительским форматами лежат, как выше уже успели подметить, в культурной плоскости и требуют адекватного инструктирования (т.е. я считаю, что эти "характеристики личности" вполне приобретаемы, а не имманентны) радиолюбителей, пришедших из Си-Би среды; подчёркиваю, не бессмысленных почти цирковых экзаменов, а инструктирования (нелогично требовать правильно провести QSO перед выдачей разрешения на такую практику, но вполне логично дать чётко написанные правила, которым можно следовать при необходимости побуквенно; но это я немного отвлёкся, не обращайте внимания...). 

Голосую за сохранение темы/раздела. Если вопрос адресован только старым участникаи и/или членам АРЛ, то прошу это сообщение просто проигнорировать.

[UN3G]

3 часа назад, UN7GMI сказал:

да, РАС или аналога российской РАС, в Казахстане нет,

И не будет! И в России это чистый формализм. И МЧС это не надо, сегодня его структуры связью обеспечены на 100%. Если для радиолюбительской души, или для понтов, то все-равно не получится, потому как это должна быть большая группа энтузиастов, чего нет в принципе.

3 часа назад, UN7GMI сказал:

Считаю также некоторую фактическую интегрированность Си-Би/LPD и радиолюбительства (многие СиБи'шники/LPD'шники используют радиолюбительские позывные сигналы на других диапазонах) полезной в околоаварийных ситуациях.

Отсюда и весь бардак! Не надо "путать божий дар с яичницей"! Не живут любительской радиосвязью, а "используют радиолюбительские позывные сигналы"! Как используют, я неоднократно писал.

 

 

[UN7JKB]

UN3G и другие Радиолюбители которые думают что Си-Би операторам нужна какая то бумажка с гербовой печатью или организация на подобии РАС , вы поймите что мне и другим операторам Си-Би диапазона этого не нужно мы просто берем и делаем . Послушайте хотя бы ваш , наш ,  репитер 27245 Алматы , как оперативно откликаются сразу несколько человек на просьбу о помощи , как отдыхают Си-Би операторы ... Все на Капчагай загорать ... Сразу мгновенный отклик , кто что берет с собой . Один за всех и все за одного . Январские события ярко отразили для кого важнее горячая яичница дома и просто снисходительно побурчать в микрофон в теплом кресле , а для кого божий дар помочь людям без всяких условностей . Пусть тема существует, ведь кому не интересно не будут здесь ничего писать . С ув 308ЕК279 . Лимонад . UN7JKB .

Кста сейчас есть неплохое прохождение на USA , на 27385LSB . Кому интересно пытайтесь на 28 МГЦ .

[UN8GEQ]

1 час назад, UN7JKB сказал:

UN3G и другие Радиолюбители которые думают что Си-Би операторам нужна какая то бумажка с гербовой печатью или организация на подобии РАС

Это советский подход. Безнадежно устарел.

1 час назад, UN7JKB сказал:

Январские события ярко отразили для кого важнее горячая яичница дома и просто снисходительно побурчать в микрофон в теплом кресле

Это - даааа. Мне не позвонил только ленивый, и не узнал что там говорят в эфире....