Jump to content
Авторизация на форуме ×

Получение позывного и категории


Recommended Posts

59 минут назад, UN7PFW сказал:

Нет, я звонил в Астану, там общался с работниками инспекции. Потом они выясняли, как им быть в связи с новым приказом. Потом мне позвонил главный специалист, и сообщил, что я могу направить уведомление, и требовать от меня заключение комиссии они не имеют права. 

Спасибо! Все понял. А я грешным делом подумал , что у нас сервис наладился: зашел на сайт , заполнил , отправил ,подождал ,получил.

Link to comment
Share on other sites

Происходит путаница из разряда стандартных. Надо понимать, что есть лицензия на работу в эфире с определенной категорией (т.е. частоты, мощности, модуляции...) и есть разрешение на эксплуатацию РЭС - конкретного устройства (ВЧУ). По аналогии: у водителя есть водительское удостоверение с определенными категориями ("права") и есть СРТС ("техпаспорт") на конкретный автомобиль, которых может быть несколько. Уведомительную систему ввели для всех РЭС - и промышленных и любительских. Т.е. вы, имея разрешение на использование РЧС (или радиолюбительскую лицензию), покупаете радиостанцию(и) и уведомительным порядком заявляете КАЖДУЮ из них при вводе в эксплуатацию. И именно ссылку на лицензию требуется указывать при уведомлении о начале эксплуатации РЭС. Но у нас все всё понимают по-разному...

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, UN7MAU сказал:

Происходит путаница из разряда стандартных. Надо понимать, что есть лицензия на работу в эфире с определенной категорией (т.е. частоты, мощности, модуляции...) и есть разрешение на эксплуатацию РЭС - конкретного устройства (ВЧУ).

 

Уведомительную систему ввели для всех РЭС - и промышленных и любительских. Т.е. вы, имея разрешение на использование РЧС (или радиолюбительскую лицензию), покупаете радиостанцию(и) и уведомите

 

. И именно ссылку на лицензию требуется указывать при уведомлении о начале эксплуатации РЭС. Но у нас все всё понимают по-разному...

 

Уважаемый Вадим !

Речь идёт не о регистрации РЭС, а о получении радиолюбительского позывного ( лицензии ).

Вот тут и получается - Вашими словами  - " путаница из разряда стандартных ", когда  " у нас всё понимают по-разному "

  • Нравится 1
Link to comment
Share on other sites

Коллеги, путаница в наших законодательных актах действительно имеется.

И такого документа как "свидетельство о формировании позывного сигнала" в нашем законодательстве отсутствует. Т.е. "права" радиолюбителям не выдаются в Казахстане. Есть только Разрешение на эксплуатацию РЭС.

Теперь по поводу "ссылки" - ВОТ ОНА.

elic.thumb.jpg.1a21f27b55fbe2fce87a497edc2f5831.jpg

Как видим, порталу никаких дополнительных документов не требуется.

А вот полный текст пары пунктов действующих "Правил эксплуатации радиоэлектронных средств радиолюбительских служб"

Цитата

5. Согласно статье 16-2 Закона Республики Казахстан от 5 июля 2004 года «О связи», физические лица до начала или прекращения эксплуатации радиоэлектронных средств радиолюбительских служб, обязаны направить уведомление о начале или прекращении эксплуатации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств радиолюбительских служб (далее - уведомление) в территориальные подразделения Комитета телекоммуникации Министерства цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности Республики Казахстан (далее - территориальные подразделения) по форме, утвержденной приказом Министра национальной экономики Республики Казахстан от 6 января 2015 года № 4 «Об утверждении форм уведомлений и Правил приема уведомлений государственными органами, а также об определении государственных органов, осуществляющих прием уведомлений» (зарегистрирован в Реестре государственной регистрации нормативных правовых актов за № 10194).
Уведомление направляется посредством веб-портала «электронного правительства»: www.elicense.kz.

6. Уведомления направляются физическими лицами.

7. На основании разрешения на эксплуатацию РЭС и ВЧУ радиолюбители строят и эксплуатируют любительские радиостанции, если технические параметры оборудования соответствуют полосам частот, мощностям и видам излучения, разрешенным любительским радиостанциям связного класса, указанным в приложении 1 к настоящим Правилам.

К сожалению в Правилах такого термина как "Квалификационная комиссия" нет :(

  • Нравится 2
Link to comment
Share on other sites

Всё верно сказали! Лицензия не выдается уведомительным порядком. Равно, как и разрешение на использование РЧС для профессиональных РЭС.

Edited by UN7MAU
Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, UN7MAU сказал:

 Лицензия не выдается уведомительным порядком.  разрешение на использование РЧС 

Радиолюбительство - не лицензируемая деятельность в РК, поэтому понятие "Лицензия" в официальном понимании для радиолюбителей РК не уместна. Есть (и было) "Разрешение на право эксплуатации любительской приемо-передающей аппаратуры".  Это единственный официальный документ, которым мы пользовались и пока пользуемся до сих пор без надобности (с некоторых пор!) его продления.

  • Нравится 2
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, UN7FGO сказал:

К сожалению в Правилах такого термина как "Квалификационная комиссия" нет

Печально. Но исправимо.

Link to comment
Share on other sites

Как правильно заметил Вадим, у нас в все включено всегда было в единый документ, и категория и позывной и разрешение на РЭС.

Как правильно заметил Валерий у нас не лицензируемый вид деятельности и применяется  не разрешительный, но уведомительный порядок регистрации РЭС

На сайте Елиценз подается заявление (для уведомительного порядка) на регистрацию РЭС, и в то же время (кроме регистрации РЭС) в заявлении, заполняются поля на получение позывного сигнала или повышения категории) но здесь не установлен новыми нормативными правовыми актами порядок получения категории и позывного сигнала. Соответственно в порядке юридических действий, если имеется противоречия в применении законодательства, Работники уполномоченного органа обязаны применять предшествующий нормативны правовой акт который регулирует и  предусматривает сдачу экзаменов и выдачу категории, так как существующий может быть использован в части уведомлений при регистрации РЭС. (Нарушается порядок выдачи категорий и позывного сигнала предусмотренного международными НПА). (Законодательство всегда работает, не зависимо от ошибок и коллизий в НПА)

А полученное уведомление на регистрацию РЭС на сайте не содержит ни позывного, ни категории, (так как оно и  не может этого содержать при регистрации РЭС) и не дает разрешения работать в эфире каким бы то ни было позывным, так как я ранее сказал в уведомлении гос органа данных по позывным и категориям нет (Это в КК)

У нас в территориальный орган мы сдаем копию Заявления на уведомление, само полученное в электронном виде уведомление на регистрацию РЭС и Документ от Квалификационной комиссии о сдаче экзамена на категорию  в соответствие с прошлым НПА (Сдается экзамен на электронной площадке по заявлению заявителя). Позывной выдает тер орган, по согласованию и ходатайству КК, согласованию с заявителем и заключением тер органа, принимает решение по всем документам тер.орган и выдает Разрешение по принятому ранее порядку. Получили в таком порядке порядка 10 уведомлений , разрешений и позывных

Мы уже писали и еще раз передадим от АРСК соответствующие запросы по урегулированию сложившейся ситуации в уполномоченный орган связи. Рассмотрим порядок и обсудим запрос в УО о включении КК в правила на собрании ОО ФРПО в Павлодаре 13 марта. Информацию и документы передадим в уполномоченный орган связи. 

Так что все КК, от тер органов, работают в прежнем режиме, можете этот текст  показывать в своих тер органах для понимания, кто, что хочет и может или должен делать если есть такая необходимость, указывать мы не можем.

 

 

 

 

         

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, UN7FGO сказал:

Теперь по поводу "ссылки" - ВОТ ОНА.

Нет. Это не та ссылка. Это другое уведомление. 

Это уведомление называется "Уведомление о начале или прекращении эксплуатации радиоэлектронных средств". Это приложение 3-11 "Правил приема уведомлений государственными органами"

http://adilet.zan.kz/rus/docs/V1500010194

А то уведомление, которое заполняется радиолюбителями, называется: "Уведомление о начале или прекращении эксплуатации радиоэлектронных средств для радиолюбительских служб".

Это приложение 3-13  "Правил приема уведомлений государственными органами".

На данный момент портал elicense не принимает уведомления по форме 3-13.

3 часа назад, UN7FGO сказал:

Есть только Разрешение на эксплуатацию РЭС.

Нет уже и такого документа тоже! В Казахстане в этом вопросе применён не разрешительный, а уведомительный порядок. Никакого разрешения больше не выдаётся, единственное что можно получить, это талон о принятии уведомления.

3 часа назад, UN7LZ сказал:

Есть (и было) "Разрешение на право эксплуатации любительской приемо-передающей аппаратуры".  Это единственный официальный документ, которым мы пользовались и пока пользуемся до сих пор без надобности (с некоторых пор!) его продления.

Тоже самое. В нынешнем законодательстве нет больше такого документа: 

image.thumb.png.225a00a4f11094e234363d20123e15fe.png

(Старая редакция ↑)

(Новая редакция ↓)

image.png.f727bd7a218235a108a13507df300ae8.png

1 час назад, UN1F сказал:

но здесь не установлен новыми нормативными правовыми актами порядок получения категории и позывного сигнала.

Установлен! Третья категория присваивается с момента уведомления. И всё.

image.png.abfa5448c57866e23739552bcdf495fa.png

 

Коллизий в новом законе нет. К тому же, кто должен решать, есть они там или нет? И на каком основании гос. орган должен применять старый приказ, вместо нового? 

А вот коллизия с положениями ITU есть. Но использовать их, вместо Казахстанского законодательства гос. органы не имеют права.

  • Нравится 4
Link to comment
Share on other sites

37 минут назад, UN7PFW сказал:

Нет уже и такого документа тоже! В Казахстане в этом вопросе применён не разрешительный, а уведомительный порядок. Никакого разрешения больше не выдаётся, единственное что можно получить, это талон о принятии уведомления.

Да :( просмотрел... Правила совсем порезали...

Цитата

Приложение 3. Исключено в соответствии с приказом Министра цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности РК от 17.09.20 г. № 340/НҚ (см. стар. ред.)
 
Приложение 4. Исключено в соответствии с приказом Министра цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности РК от 17.09.20 г. № 340/НҚ (см. стар. ред.)
 
Приложение 5. Исключено в соответствии с приказом Министра цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности РК от 17.09.20 г. № 340/НҚ (см. стар. ред.)
 
Приложение 6. Исключено в соответствии с приказом Министра цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности РК от 17.09.20 г. № 340/НҚ (см. стар. ред.)

Ни одного документа официального не оставили :(

elic_2.thumb.jpg.2bb9cbcbb0d4dbaf266aeda74bdac9d1.jpg

И уведомления для радиолюбителей в каталоге услуг, в настоящий момент, нет :(

Edited by UN7FGO
Исправил ошибки в тексте
  • Нравится 2
Link to comment
Share on other sites

Все правильно Иван ,  в Правилах указано - Уведомление о начале или прекращении эксплуатации радиоэлектронных средств радиолюбительских служб по приложению 3-13, его небыло в елиценз в последнее время, мы ранее работали по подаче таких уведомлений и получили талоны о принятии уведомлений на три позывных именно по данному документу и приложению. Затем все бумажные дела закончились и уведомление перевели в электронный формат на платформе елиценз. Из-за отсутствия нашего уведомления в базе, сейчас подаем по форме 3-11, по согласованию с тер.органом. Но это все по регистрации и эксплуатации РЭС,. Как я и писал,  в талонах о приеме уведомления нет данных по выданным позывным и категориям ... эти данные мы оформляем в письменной форме непосредственно предоставляя заключение КК и т.д. Это и есть та проблема которая не решается законодательством, соответственно действуют прошлые НПА, регулирующие этот момент, по решению тер органов, чем мы и пользуемся в настоящее время.         

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, UN1F сказал:

....... Это и есть та проблема которая не решается законодательством, соответственно действуют прошлые НПА, регулирующие этот момент, по решению тер органов, чем мы и пользуемся в настоящее время.         

Анатолий Павлович !

Ты же юрист !! ?? ...

И где это видано, чтобы использовать в работе документы утратившие силу с выходом любого нового НПА ??

  • Нравится 1
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, UN1F сказал:

Мы уже писали и еще раз передадим от АРСК соответствующие запросы по урегулированию сложившейся ситуации в уполномоченный орган связи. Рассмотрим порядок и обсудим запрос в УО о включении КК в правила на собрании ОО ФРПО в Павлодаре 13 марта. Информацию и документы передадим в уполномоченный орган связи.         

Это было бы не плохо, если бы в каждой области сделали такие запросы в уполномоченный орган.

 

9 часов назад, UN1F сказал:

Так что все КК, от тер органов, работают в прежнем режиме, можете этот текст  показывать в своих тер органах для понимания, кто, что хочет и может или должен делать если есть такая необходимость, указывать мы не можем.         

А как же могут работать КК, если назначенный уполномоченным органом срок их полномочий истек уже, а новых назначений не было. По факту КК не существуют сейчас.

Link to comment
Share on other sites

12 часов назад, UN7LZ сказал:

Это было бы не плохо, если бы в каждой области сделали такие запросы в уполномоченный орган.

Было бы классно, но что-то сомневаюсь что сделают. Не любят люди писать письма в гос. органы.

 

12 часов назад, UN7LZ сказал:

А как же могут работать КК, если назначенный уполномоченным органом срок их полномочий истек уже, а новых назначений не было. По факту КК не существуют сейчас.

На самом деле если закон что-то не регулирует, он это не запрещает. Поэтому, квалификационные комиссии могут существовать и работать без постановлений гос. органов.

Link to comment
Share on other sites

Мне кажется что мы все понимаем что система определения квалификации радиолюбителей должна существовать и работать. Не секрет, категория станции является мощным мотивационным фактором для нас. Поэтому, ломать эту основу - наносить вред нашему движению. В связи с этим, мы от АРСК постараемся предпринять шаги для исправления ситуации. Надеюсь, нас услышат те, кто принимает решения (уже есть определенная поддержка от некоторых гос. структур). Далее, как говорится, поживем - увидем.

Link to comment
Share on other sites

Да ни какого стимула нет  КК в повышении категории, если человек сам хочет стать более квалифицированным радиолюбителем,он и стремится. И вообще эти общества сейчас,как группы в ватсап. Или кружки по кройке и вязанию крестиком. Это хобби, и не более. Почему, кто то должен решать,кем мне быть и чем увлекаться. Захотел в эфир, значить человек принял такое решение обдумано. Дали 3 категорию, набрался опыта, следующая категория. Чем отличается увлечение эфиром от увлечения рыбалкой, меломанией, охотой или пчеловодство😁 т.д. Всё индивидуально. А научиться можно всему, особенно сейчас в век информационного бума. Да, радиоспорт, но это отдельная тема.

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, UN9LCW сказал:

Почему, кто то должен решать,кем мне быть и чем увлекаться.

Определение квалификации радиолюбителя - международная практика. Во всем мире так происходит. Почему мы должны быть исключением?

8 минут назад, UN9LCW сказал:

Это хобби, и не более.

Это - хобби, требующее наличие технических знаний и навыков. Поэтому и дополнительные требования. Если бы это хобби было типа "вышивание крестиком", которое никого кроме вышивающего не касается, то никаких требований бы к нему не предъявлялось.

9 минут назад, UN9LCW сказал:

Дали 3 категорию, набрался опыта, следующая категория.

Опыт разный бывает. Некоторые по нескольку лет после получения третьей категории не могут научиться элементарные QSO проводить телефоном. Элементарную фразеологию радиообмена не могут выучить. И что, теперь, им автоматом давать 2-ую категорию только из-за того, что у них есть стаж? Ни в коем случае. Для этого должна быть проверка квалификации.

11 минут назад, UN9LCW сказал:

ем отличается увлечение эфиром от увлечения рыбалкой, меломанией, охотой или пчеловодство

Охотники тоже проходят определенную квалификационную проверку, прежде чем им выдают охотничий билет и разрешение на приобретение оружия, насколько знаю. Не спорю, схожесть есть с перечисленными хобби, но достаточно относительная. Радиосвязь на КВ или УКВ подразумевает потенциальное воздействие на множество людей, которые находятся в зоне действия передатчика/приемника в отличие, скажем, от рыбалки или пчеловодства. Поэтому и требования другие.

13 минут назад, UN9LCW сказал:

Да ни какого стимула нет

Наверное это Вы про себя говорите? У меня лично всегда был стимул в повышении категории. Прямо с самого начала. По другим ребятам могу сказать что тоже категория станции для них весьма важное дело и мотивирующее. Примеров множество.

  • Нравится 3
Link to comment
Share on other sites

11 минут назад, UN9LCW сказал:

Чем отличается увлечение эфиром от увлечения рыбалкой, меломанией, охотой или пчеловодство😁 т.д. Всё индивидуально.

Весьма неуместные примеры! Так можно докатиться до сравнения с вышиванием крестиком или собиранием марок.

Автолюбитель, к примеру, не выезжает на автомобиле на проезжую часть без сдачи экзаменов и подтверждения квалификации. Или любитель-аэронавт не взлетает в небо без соотвествующей лицензии и откуда попало.

Да, HAM Radio - это хобби, но хобби специфическое, сопряженное с выходом в общественный эфир с использованием строго определенного позывного сигнала на строго определенных участках радио-частотного спектра со строго определенной допустимой мощностью.

Отсутствие положений и определений проведения тестирования на предмет соответствия минимальным квалификационным требованиям - это показатель некомпетенции Гос. органов в данной сфере и с этим надо что то делать.

  • Нравится 2
Link to comment
Share on other sites

40 минут назад, UN7FW сказал:

Так и даёте...в подведомственных АРСК  объединениях. 

Ага, прям уж автоматом за стаж выдаём без всяких проверок.

40 минут назад, UN7FW сказал:

Про КК- ещё Грибоедов писал-"а судьи кто...".

Но у нас в АРЛ с судьями все в порядке. Все, кто в квалификационной комиссии - вполне опытные и знающие радиолюбители: UN2G, UN7GQ, UN6GL.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, UN7FW сказал:

 а в SSB  норм. связь с иностранцем  провести не могут. О телеграфе-молчим....навсегда. 

Про КК- ещё Грибоедов писал-"а судьи кто...".

Дело не в HAM RADIO....Это-общая тенденция  в мире,обществе, государстве. 

    Правильно без решения КК будет бордак на диапазонах, которых и без этого достаточно много. Знание телеграфа это основное для НАМ.  Это мое мнение и никому не навязываю.  73!

Link to comment
Share on other sites

Только что, UN7TX сказал:

Знание телеграфа это основное для НАМ.

Бек, поддерживаю Ваше мнение. Но понимаю, что в современности мы не можем навязывать это как обязательное требование для 2-ой категории (к примеру). Технологии развиваются и уже давно пришли виды связи, которые намного более помехозащищенные, чем телеграф.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, UN8G сказал:

требование для 2-ой категории (к примеру)

  Как раньше у нас было до первой категории не обьязательно, а вот для первой категории и экстра класса нужно вести обьязательное требование знание телеграфа т.к. в этом случае будет накладываться повышенное требование соотвественно категории. ПТБ и ПТЭ тоже должены соблюдать все таки будут  работать с высоким напряжением опасной для жизни (все что касается свыше 1000 вольт - это уже опасно! ) Как это определить если без КК? Надо обезопасить себя и окружающих. Он же дома не один! Все таки мы же резерв Воруженных сил. Во все времена СW считался самым помехазащенным видом связи! Цифровые виды намного подвержены помехам. Да конечно имеется другие  помехозащещенные виды - бесспорно.

Link to comment
Share on other sites

Вообще на арене одни и те же обсуждающие.Это с десяток радиолюбителей.Ещё десятка два следящих за развитием событий.А остальная масса радиолюбителей даже и не знает об этом. Надо сначала донести до каждого,что типа можно пойти в "ЦОН" образно и получить или повысить категорию. И выяснить, как отнеслись к нововведению. А то опять три, четыре человека решают за всех, даже не знающих о таких делах. И давайте не будем о модах. А то ,как заклинило.

7 минут назад, UN7TX сказал:

Как это определить если без КК?

А, что КК знает все эти нормы? Или у нас в радиолюбительстве одни специалисты в энергетике? Или человек устраивается на работу? Может ещё медкомиссию проходить?

Edited by UN9LCW
Link to comment
Share on other sites

Вообще, кому сейчас показывать категорию? И как, это доказать, если что. И какие права это нам даёт в жизни. Кто такой радиолюбитель выходящий в эфир, для окружающих? С получением позывного, практически сразу наступают проблемы, антенны куда поставить, кабеля как протянуть, помехи самому и соседям, как убрать и т.д.

Edited by UN9LCW
Link to comment
Share on other sites

25 минут назад, UN9LCW сказал:

Может ещё медкомиссию проходить?

Хорошая мысль! А почему бы и нет, дебилов во всех модах в эфире, да и в интернете (радиолюбительском) будет меньше!

  • Нравится 2
  • Смешно 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, UN9LCW сказал:

А, что КК знает все эти нормы?

    Зачем тогда выбирать в КК дебилов, которые не разбираются в мелочах. ПТБ должен знать каждый в пределах нужной квалификации и в том числе радиолюбители. Тут достаточно знать правила соот. III - гр. безопасности, а иначе как, чтобы не попадаться под напряжение даже в ~220 в. А дальше проблемы самого дебила!

 

52 минуты назад, UN3G сказал:

Хорошая мысль!

       Не плохая мысль. Может тов. побывал в желтом доме, как доверять ему, чтобы завтра он не натворил чудеса. И так иногда появляются-особенно на 80 и 40 м некоторых в градусе или накурились каляна и т.п. несуть чушь. Мало ли таких, послушай только на 7050 кгц  сколько чудиков и с каждым днем кол-во растет. Как определить, что претендент ....???

 

52 минуты назад, UN3G сказал:

 

 

Edited by UN7TX
  • Нравится 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...