Jump to content

Получение позывного и категории


Recommended Posts

Добрый день.

Хочу поделиться информацией о текущем положении дел с получением радиолюбительского позывного у нас в Казахстане.

Меня зовут Иван. Мне 30 лет. Я инженер-разработчик информационных систем. По работе так же имею опыт в разработке программного обеспечения для цифровой связи (Цифровая обработка сигналов). Радиолюбительством до этого никогда не занимался. Ну то есть на передачу не работал никогда. Эфир слушал. Строил антенны, принимал на SDR, слушал эфир других стран через WebSDR.  

Недавно я прочитал новую редакцию закона о связи, в частности что касается радиолюбительской службы. Итак, с 17 сентября 2020 года для получения позывного больше не требуется получать заключение комиссии, сдавать экзамен. Позывной и третья категория выдаётся просто на основании уведомления  о начале работы в региональный орган. Узнав об этом, я направил уведомление, и 1 февраля получил талон о принятии уведомления, где был указан теперь мой позывной UN7PFW.

Стоит заметить, что получилось это не сразу, так как в региональном органе до моего звонка и не слышали о приказе министра, который настолько упростил эту процедуру. 

Знаю, что эта тема может быть довольно болезненной для радиолюбителей с большим опытом. Ведь по сути теперь любой желающий, не знакомый, как говорится с законом Ома, может "по праву" стать радиолюбителем. 

Хотелось бы узнать ваше мнение о таких нововведениях. Не возникнет ли теперь пренебрежительного отношения к таким новичкам, даже не сдававшим экзаменов? Насколько опытные радиолюбители готовы идти на контакт с новичками и возможно объяснять то, что раньше они должны были узнать в радиоклубе? 

  • Нравится 2
Link to comment
Share on other sites

Уважаемый Иван-UN7PFW. Вы открыли "ящик пандоры", сейчас будет сто страниц мнений, но:

1. Закон и правила утверждены и их обсуждение бесполезно, высказанные мнения уйдут в корзину.

2. Тому, кто действительно хочет посвятить себя радиолюбительству, не нужны консультанты и нравоучителя, сегодня вся информация доступна в интернете. А коли это потребуется, в каждом городе на двух метрах, коротают время пенсионеры-радиолюбители, которые с превеликим удовольствием расскажут как они это делали в молодости и что Вам делать сейчас.

3. Если нужен мой совет, то начинайте вещать в эфире, а не в интернете (здесь позывной не нужен).

73! Надеюсь на встречу в эфире.

 

Edited by UN3G
  • Нравится 2
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, UN7PFW сказал:

Хотелось бы узнать ваше мнение о таких нововведениях. Не возникнет ли теперь пренебрежительного отношения к таким новичкам, даже не сдававшим экзаменов? Насколько опытные радиолюбители готовы идти на контакт с новичками и возможно объяснять то, что раньше они должны были узнать в радиоклубе

Иван, приветствую Вас!

Поздравляю с получением позывного сигнала!

Теперь вопросы: с чего Вы взяли, что государство отменило требование предоставлять заключение квалификационной комиссии на получение 3-ей категории? Если внимательно ознакомиться с уведомлением (Приложение 3-13 к приказу Министра нац. экономики РК от 6 января 2015 г №4 - прикрепляю в данном посте) то там в пункте 8 требуется данное заключение. Причем, требуется его номер и дата. Как это было в Вашем случае? Что Вы там указали в этом поле?

Notification - ham radio.docx

Link to comment
Share on other sites

Михаил на главной странице ЭТОГО сайта есть новое положение.

Лично я так понял, что требуется просто записаться на портале, получить позывной , и, регулярно подавать заявки на повышение категории.

Лениво перечитывать, но кажется от НУЛЯ до ЭКСТРЫ без всяких вопросов и проблем можно дойти за 3 года .

Короче - все в радиолюбители !!!

УРА !

 

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, UN7ZZ сказал:

Лично я так понял, что требуется просто записаться на портале, получить позывной , и, регулярно подавать заявки на повышение категории.

Николай, не совсем так. Для получения позывного надо пройти квалификационную комиссию и получить ее заключение. Тогда только можно подавать уведомление и получать позывной (для новичков), либо более высокую категорию для продолжающих.  По любому, всё упирается в решение квалификационной комиссии.

Если квал. комиссия только существует формально и реально не оценивает квалификацию, а только подписывает решения "своим людям", то это грустно. Такие квал. комиссии больше вреда наносят радиолюбительскому движению. Желательно их выявлять и "дисквалифицировать" в полномочном органе. Т.е., чтобы их решения не принимались при заполнении уведомления. В принципе, организовать это технически вполне возможно.

  • Смущен 1
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, UN7PFW сказал:

Хотелось бы узнать ваше мнение о таких нововведениях.

Михаил, UN8G уже указал на необходимость сдачи теста (экзамена) Квалифиационной комиссии. Очень жаль, что Гос. органы в вашем регионе столь неквалифицированные

3 часа назад, UN7PFW сказал:

Не возникнет ли теперь пренебрежительного отношения к таким новичкам, даже не сдававшим экзаменов?

Нет, не возникает и не должно возникать. В эфире, как в бане - все равны

3 часа назад, UN7PFW сказал:

Насколько опытные радиолюбители готовы идти на контакт с новичками и возможно объяснять то, что раньше они должны были узнать в радиоклубе? 

Уверен, что любой из нас всегда готов оказать поддержку и помощь! Если есть вопросы - задавайте!

От себя хотел бы поздравить с получением позывного.

Какими видами планируете работать вэфире? Знаете ли CW? Какая аппаратура и антенны?

Link to comment
Share on other sites

Что-то Новые правила не открываются, хотел скопировать выдержку из них.

 

3 часа назад, UN7PFW сказал:

 

Недавно я прочитал новую редакцию закона о связи, в частности что касается радиолюбительской службы. Итак, с 17 сентября 2020 года для получения позывного больше не требуется получать заключение комиссии, сдавать экзамен. Позывной и третья категория выдаётся просто на основании уведомления  о начале работы в региональный орган. Узнав об этом, я направил уведомление, и 1 февраля получил талон о принятии уведомления, где был указан теперь мой позывной UN7PFW.

Стоит заметить, что получилось это не сразу, так как в региональном органе до моего звонка и не слышали о приказе министра, который настолько упростил эту процедуру.

Абсолютно правильно написал Иван.

Учите законы, господа !

А новым радиолюбителям можно пожелать удачи в Радио. !

 

ИМХО - главное не зависнуть в автомате FT-8

 

Зря Иван думает, что никто не поможет, а только будут " наезжать".

Любому думающему, а не "быкующему" всегда будет помощь и поддержка !

Так что - обращайтесь !

Link to comment
Share on other sites

21 минуту назад, UN7ZZ сказал:

Абсолютно правильно написал Иван.

Учите законы, господа !

http://qrz.kz/index.php?option=com_content&view=article&id=693:приказ-№340-нқ-от-17-сентября-2020-г&catid=82&Itemid=181

А где там, что третья категория автоматом выдается по уведомлению без ссылки на решение квал. комиссии?

Link to comment
Share on other sites

Разве не тут это указано? Я как-то читал это ранее и подумал, что может я неправильно понял, а оказывается действительно так выдают 

 

Цитата

Глава 2. Порядок эксплуатации радиоэлектронных средств радиолюбительских служб

Пункт 5 изложен в редакции приказа Министра цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности РК от 17.09.20 г. № 340/НҚ (см. стар. ред.)

  1. Согласно статье 16-2 Закона Республики Казахстан от 5 июля 2004 года «О связи», физические лица до начала или прекращения эксплуатации радиоэлектронных средств радиолюбительских служб, обязаны направить уведомление о начале или прекращении эксплуатации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств радиолюбительских служб (далее - уведомление) в территориальные подразделения Комитета телекоммуникации Министерства цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности Республики Казахстан (далее - территориальные подразделения) по форме, утвержденной приказом Министра национальной экономики Республики Казахстан от 6 января 2015 года № 4 «Об утверждении форм уведомлений и Правил приема уведомлений государственными органами, а также об определении государственных органов, осуществляющих прием уведомлений» (зарегистрирован в Реестре государственной регистрации нормативных правовых актов за № 10194).

Уведомление направляется посредством веб-портала «электронного правительства»: www.elicense.kz.

Пункт 6 изложен в редакции приказа Министра цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности РК от 17.09.20 г. № 340/НҚ (см. стар. ред.)

  1. Уведомления направляются физическими лицами.

 

Edited by UN7OGU
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, UN7PFW сказал:

с 17 сентября 2020 года для получения позывного больше не требуется получать заключение комиссии, сдавать экзамен. Позывной и третья категория выдаётся просто на основании уведомления  о начале работы в региональный орган.

 Вот это новость, теперь всем можно получать позывные без решения квалификационной

 

2 часа назад, UN7ZZ сказал:

просто записаться на портале, получить позывной , и, регулярно подавать заявки на повышение категории.

 комиссии и никто не будет знать кто и откуда пока сам не обявится  на собрании или в радиоклубе. Скоро наверное будет как на СИБИ band-e ничего не нужно, купил радио и вперед в атаку! Свободный радиолюбитель! Остановка только при получении экстра....

    Мои поздравления!    GL & 73 !!!

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, UN8G сказал:

Как это было в Вашем случае? Что Вы там указали в этом поле?

В уведомлении, где указывается заключение квалификационной комиссии я не указывал ничего.

Из новых правил полностью исключено понятие "квалификационная комиссия", "квалификация".

Старый приказ:

Цитата

Согласно Регламенту Радиосвязи Международного союза электросвязи квалификацию владельца любительской радиостанции определяет уполномоченный орган в области связи.

Из нового этот пункт исключен. 

При принятии уведомления в территориальном органе мне сообщили, что в связи с новым приказом, требовать от меня заключение комиссии они не имеют права. 

Тема на самом деле спорная. Правы ли территориальные органы, выдавая позывные без заключения комиссии, не могу судить. 

1 час назад, UN7G сказал:

Какими видами планируете работать вэфире? Знаете ли CW? Какая аппаратура и антенны?

Пока из аппаратуры у меня только дешевая носимая VHF/UHF радиостанция. Планирую приобретение всеволнового трансивера, например Yaesu FT-857D. Приобретать стационарный трансивер в связи с работой пока не вижу смысла. CW пока еще не владею. 

Сейчас по работе много времени провожу в Алмате. Думаю установить VHF/UHF антенну крыше на то время, когда я в Алмате. А для КВ буду думать уже когда приобрету трансивер. 

 

Link to comment
Share on other sites

Цитата

Согласно Регламенту Радиосвязи Международного союза электросвязи квалификацию владельца любительской радиостанции определяет уполномоченный орган в области связи.

Выходит, что Регламент радиосвязи международного союза изменился и сейчас нет такого требования...

А регламент-то 4 тома! Сразу так и не найдешь

Link to comment
Share on other sites

22 минуты назад, UN7OGU сказал:

Выходит, что Регламент радиосвязи международного союза изменился и сейчас нет такого требования...

А регламент-то 4 тома! Сразу так и не найдешь

Первый том Регламента гласит:

Цитата

25.6 2) Администрации должны проверять эксплуатационную и техническую
квалификацию любого лица, желающего использовать аппаратуру любительской станции.
Руководство по стандартам компетентности можно найти в последней версии
Рекомендации МСЭ-R M.1544. (ВКР-03)

 

А вот Рекомендация от 2015 года на которую они ссылаются выше гласит:

Цитата

 

Ассамблея радиосвязи МСЭ, учитывая, ...... рекомендует,

1 чтобы администрации принимали такие меры, которые они считают необходимыми для проверки эксплуатационной и технической квалификации любого лица, желающего использовать аппаратуру любительской станции;

2 чтобы любое лицо, желающее получить лицензию на использование аппаратуры любительской станции, могло доказать свои теоретические знания в следующих областях:

– Регламент радиосвязи

– международный

– внутренний

– Методы радиосвязи

– радиотелефония

– радиотелеграфия

– передача данных и изображений

– Теория радиосистем

– передатчики

– приемники

– антенны и распространение радиоволн

– измерения

– Безопасность радиоизлучений

– Эксплуатационные процедуры

– Электромагнитная совместимость

– Недопущение и решение проблемы радиочастотных помех.

 

 

То, что рекомендуется, не является обязательным к исполнению. По-видимому на основании этого местные органы и упростили процедуру.

 

  • Нравится 2
Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, UN7PFW сказал:

Из нового этот пункт исключен. 

При принятии уведомления в территориальном органе мне сообщили, что в связи с новым приказом, требовать от меня заключение комиссии они не имеют права. 

Тема на самом деле спорная. Правы ли территориальные органы, выдавая позывные без заключения комиссии, не могу судить. 

Ясно. На самом деле уполномоченный орган просто снял с себя ответственность за определение квалификации радиолюбителей в связи с тем, что у него отсутствует компетенция это делать. Однако, кроме нормативно-правовых актов гос. органов РК есть еще и международная практика, международные положения, международные организации, которые те или иные вещи регулируют. К примеру, есть ITU (Международный Союз Электросвязи), членом которого является Казахстан. Этот орган является высшим международным органом по координации использования радиочастотного спектра в мире. Так вот, ITU в действующем Регламенте Радиосвязи указывает:

25.6 2) Администрации должны проверять эксплуатационную и техническую
квалификацию любого лица, желающего использовать аппаратуру любительской станции.
Руководство по стандартам компетентности можно найти в последней версии
Рекомендации МСЭ-R M.1544. (ВКР-03)

Т.е., согласно требованиям ITU уполномоченный орган в области связи должен проверять эксплуатационную и техническую квалификацию радиолюбителей. Однако он это не делает. То есть, нарушает данное положение международного регламента. Что за этим последует? Думаю, не трудно догадаться. На самом деле некомпетентнось либо уполномоченного органа в области связи является причиной подобного рода нарушений. Но если они думают, что это останется без соответствующего внимания, то ошибаются. Гос. органы РК должны действовать в правовом поле.

7 часов назад, UN7OGU сказал:

То, что рекомендуется, не является обязательным к исполнению. По-видимому на основании этого местные органы и упростили процедуру.

На самом деле это - спорный вывод, который они сделали. Думаю, юристы должны разобраться.

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, UN7OGU сказал:

Разве не тут это указано? Я как-то читал это ранее и подумал, что может я неправильно понял, а оказывается действительно так выдают 

Уведомительный характер выдачи разрешений если их так можно назвать не отменяет требования предоставления квалификационного заключения, что и указано в утвержденной приказом Министра соответствующей форме уведомления. Там нет исключения для 3-ей категории.

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, UN7PFW сказал:

Планирую приобретение всеволнового трансивера, например Yaesu FT-857D.

Иван, ловите: https://www.olx.kz/obyavlenie/prodam-transiver-IDk4HYM.html#f9fb62851f

Link to comment
Share on other sites

Интересно....

Глава общественной организации (АРЛ ) ставит под сомнение решение Государственного органа ....

(конечно же на площадке частного сайта).

Если Вы , Михаил, считаете решение организации , выдавшей разрешение Ивану UN7PFW , незаконным, то следует обратиться с исковым заявлением в  вышестоящую организацию ( в Министерство , видимо, в нашем случае ).  

Ждём Ваших действий!

73!

  • Отрицательно 1
Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, UN7FW сказал:

Если Вы , Михаил, считаете решение организации , выдавшей разрешение Ивану UN7PFW , незаконным, то следует обратиться с исковым заявлением в  вышестоящую организацию ( в Министерство , видимо, в нашем случае ).  

Ждём Ваших действий!

73!

А это уже провокация.... Зачем!?

Лучше вспомните, как мы работали в квалификационных комиссиях, когда приходил "новенький" и просил заключение на 3 категорию. Ну и что, что не знает CW, ну и что, что нет пока КВ трансивера и антенны. Зато есть у человека желание заниматься Радио! Посидели, поговорили и выдали заключение.

Совсем другой подход, считаю, нужен при получении высших категорий, когда радиолюбитель реально выходит на международный эфир. Вот тут-то и нужны опытные хэмы для КК.

 

  • Нравится 2
Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, UN7LZ сказал:

А это уже провокация.... Зачем!?

А это уже оскорбление...Зачем?

Предупреждал же Петров в самом начале-

14 часов назад, UN3G сказал:

Вы открыли "ящик пандоры", сейчас будет сто страниц мнений

73!

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, UN7FW сказал:

Глава общественной организации (АРЛ ) ставит под сомнение решение Государственного органа ....

Думаю, правильно делает.  

Подвижки властей в сторону упрощения процедуры вхождения в радиолюбительство считаю правильными. Но они должны быть не такими опрометчивыми, что могут повлечь международные последствия. 

А вот, если бы были организованы онлайн курсы, онлайн экзамен, это было бы замечательно. Но органы не заинтересованы в этом! В этом может быть заинтересовано только само радиолюбительское сообщество. 

Edited by UN7PFW
  • Нравится 3
Link to comment
Share on other sites

29 минут назад, UN7PFW сказал:

Думаю, правильно делает.  

Подвижки властей в сторону упрощения процедуры вхождения в радиолюбительство считаю правильными. Но они должны быть не такими опрометчивыми, что могут повлечь международные последствия. 

А вот, если бы были организованы онлайн курсы, онлайн экзамен, это было бы замечательно. Но органы не заинтересованы в этом! В этом может быть заинтересовано только само радиолюбительское сообщество. 

Иван, сразу хочу уточнить: к Вам лично у меня никаких претензий нет.

Претензии к работе гос. органов. Что именно делать и как двигаться мы определим в рамках Совета АРСК. Опять же, конструктивно, т.к. наша задача не ссориться, а помочь улучшить то, что требует улучшения.

3 часа назад, UN7FW сказал:

Если Вы , Михаил, считаете решение организации , выдавшей разрешение Ивану UN7PFW , незаконным, то следует обратиться с исковым заявлением в  вышестоящую организацию

Вадим, Вы зря провоцируете флейм подобными заявлениями. Я нигде не писал, что решения организации, выдавшей разрешение Ивану незаконным. Не нужно придавать моим действиям какой-то смысл, который я намеревался им дать. Я могу пообещать Вам, что никакого "шоу с попкорном" из моих лично или других действий представителей организаций-членов АРСК не будет.

  • Нравится 3
Link to comment
Share on other sites

38 минут назад, UN7PFW сказал:

А вот, если бы были организованы онлайн курсы, онлайн экзамен, это было бы замечательно. Но органы не заинтересованы в этом! В этом может быть заинтересовано только само радиолюбительское сообщество.

В нынешних реалиях мы например уже онлайн-вариант сдачи экзамена, в своей региональной организации, опробовали. Поэтому это просто вопрос желания и времени. Со всеми желающими могу поделиться опытом и готовыми материалами.

А вот низкая квалификация чиновников и ответственных лиц, в государственных органах, действительно расстраивает. 

Экзамен, на 3-ю и другие категории, нужен обязательно. Для того, чтобы претендент хотя бы ознакомился с нормативными актами РК, вник в формальную сторону вопроса. Ведь обидно будет, по незнанию, вляпаться в административное правонарушение. 

  • Нравится 5
Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, UN7FGO сказал:

А вот низкая квалификация чиновников и ответственных лиц, в государственных органах, действительно расстраивает. 

Золотые слова!

 

22 минуты назад, UN7FGO сказал:

В нынешних реалиях мы например уже онлайн-вариант сдачи экзамена, в своей региональной организации, опробовали. Поэтому это просто вопрос желания и времени. Со всеми желающими могу поделиться опытом и готовыми материалами.

Поясните , Геннадий, кто сдал онлайн? Позывные плиз.

Ни на сайте ни на "круглых столах"  об этом не говорилось...

73!

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, UN7FW сказал:

Поясните , Геннадий, кто сдал онлайн? Позывные плиз.

Ни на сайте ни на "круглых столах"  об этом не говорилось...

В виду того, что в регионе было ограничено перемещение людей и запрет на междугородние перевозки, а так же в виду того, что большая часть членов квалификационной комиссии находится в г.Экибастуз, было принято решение об организации онлайн-тестирования, на базе сервиса дистанционного обучения Google Classroom.  Тесты были сгруппированы по 4-м направлениям и двум уровням сложности, для получения 3-й категории (всего 100 вопросов) и для повышения на 2-ю категорию (150 вопросов). Критерием оценки выступал "старый уровень" в 80% правильных ответов. Перечень вопросов, заранее, экзаменуемым не предоставлялся.

Результаты тестирования кандидатов (с расшифровкой правильности ответов на каждый вопрос) были доступны всем членам экзаменационной комиссии. После изучения результатов членами комиссии, оформлялся бумажный протокол проверки знаний.

По результатам проверки знаний были выданы протокола на 3-ю категорию Денису UN7FGS и на 2-ю категорию Виктору UN7FGZ. Протокола проверки знаний были приложены к документам, направленным в уполномоченный орган, которым в дальнейшем были выданы разрешительные документы.

С проверкой знаний и навыков на более высокие категории, рассматривался вариант проведения очного экзамена с использованием системы ZOOM. Но подобных заявлений в квалификационную комиссию ОО ФРПО за последний год не поступало.

Информация была доведена до сведения всех членов комиссии, они были добавлены в учебные курсы в роли преподавателей. Экзаменуемые так же были оповещены о методике проверки знаний и им была присвоена роль учащихся, с назначением соответствующих тестов как контрольных заданий. Кого еще нужно было уведомлять? 

Edited by UN7FGO
Исправил ошибки в тексте
  • Нравится 6
  • Спасибо 1
Link to comment
Share on other sites

Спасибо за содержательный ответ, Геннадий Геннадьевич!

Всё это можно было  своевременно разместить на сайте ОО ФРПО .

Всё же -события в радиолюбительской жизни области.

73!

 

Link to comment
Share on other sites

Всем , добрый день! Коллеги , подскажите куда подавать заявление на повышение категории и

есть ли возможность не менять позывной ? Где и как это оговорить при подачи заявления?

 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, UN7PBK сказал:

Всем , добрый день! Коллеги , подскажите куда подавать заявление на повышение категории и

есть ли возможность не менять позывной ? Где и как это оговорить при подачи заявления?

 

В квалификационную комиссию (на Ваш выбор). По сохранению позывного - нужно переговорить с представителями территоральной инспекции связи.

  • Нравится 1
Link to comment
Share on other sites

Эта тема как раз и поднята, по причине того, что сейчас в законе неразбериха. В форме уведомления есть пункт 8, где указывается заключение квалификационной комиссии, но из самого закона вымарано всё, что касается этой самой квалификационной комиссии. Нет даже формы по которой квалификационная комиссия составляет заключение. То есть такого документа как "заключение квалификационной комиссии" больше не существует!  Нет правил формирования комиссии. Нет даже слов таких в законе "комиссия" и "квалификация". Стало быть любое требование органов касаемо заключения квалификационной комиссии - это превышение должностных обязанностей. Кто сейчас решает, кто станет участником в комиссии? На каком основании она вообще будет собираться? Почему именно эти люди будут решать, какой я квалификации? Ничего этого в законе больше нет! Стало быть в графе 8, можно указать, что "квалификационная комиссия в лице моём и моей собаки, 1 апреля 1900 года заключила что у меня категория Экстра." И нет ни одного законного основания у должностного лица требовать что-либо ещё.

(На счёт ITU поторопился. Указано, что в правилах положения ITU уже предусмотрены)

Edited by UN7PFW
Link to comment
Share on other sites

37 минут назад, UN7PBK сказал:

Михаил , мне нужна ссылка на сайт , где можно подать заявление и получить желаемую категорию. Без лишних вопросов и справок. 

paypal.com

:)

 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share


×
×
  • Create New...