UN8GEQ Posted March 3, 2021 #1 Report Share Posted March 3, 2021 Предыстория: как то в 19-м году, смеха ради, засунул свои данные и данные жены на сайт NASA, в программу "Имена землян на Марсе". Типа, они напечатают микрошрифтом, и прицепят табличку на марсоход... Ну сделал, выдали нам Boarding Pass и я про них благополучно забыл. Но вот недавно приходит мне почта - типа отчет, ваши имена успешно доставлены на Марс. И сцыла: https://mars.nasa.gov/participate/send-your-name/find Я проверил и офигел! Действительно они уже на Марсе! Вот в этой самой табличке, прилепленной сверху на марсоход. Ээх, флудануть бы на общий вызов с Марса, на 144 !!! 8 минут - пинг! Так что UN8GEQ уже на Марсе, если верить NASA. Ждем, когда ушельцы найдут табличку и прилетят! 1 Link to comment
UN7G Posted March 3, 2021 #2 Report Share Posted March 3, 2021 12 минут назад, UN8GEQ сказал: ваши имена успешно доставлены на Марс. Действительно они уже на Марсе! Ну вот, Антон! Поздравляю! А ты американцев разными нехорошими словами обзываешь. США - это великая страна, которая двигает человечество к прогрессу, поражая раз за разом грандиозностью реализованных проектов, в отличие от не менее великой страны, которая опускается в пучину мрака, террора и беззакония 1 Link to comment
UN8G Posted March 3, 2021 #3 Report Share Posted March 3, 2021 27 минут назад, UN8GEQ сказал: Ээх, флудануть бы на общий вызов с Марса, на 144 !!! 8 минут - пинг! Думаю будет такая возможность в ближайшие 5 лет или когда там они пульнут ракету с людьми в ту сторону. Кстати, кроме длиннющей задержки еще будет очень большой допплеровский сдвиг по частоте. Я видел как сигналы ИСЗ на марсианской орбите плывут на 8 ГГц. Капец. Кстати, есть особая награда тому, кто установит настоящую двухстороннюю QSO с Марсом: http://www.arrl.org/files/file/QST/This Month in QST/June2016/Schoenfeld.pdf Я думаю, радиосвязи будут проводиться, но не в режиме реального времени. Скорее всего будет какая-то очередь, запись сигналов и ответ одному за другим по этой очереди. Link to comment
UN8GEQ Posted March 3, 2021 Author #4 Report Share Posted March 3, 2021 10 минут назад, UN7G сказал: которая опускается в пучину мрака, террора и беззакония Давай не будем в рамках этой дискуссии развивать эту тему! Ты прекрасно знаешь, что ты неправ. 4 минуты назад, UN8G сказал: Думаю будет такая возможность в ближайшие 5 лет или когда там они пульнут ракету с людьми в ту сторону. А еще и Доплера надо учесть! ОО, там не все так просто.... Link to comment
UN8G Posted March 3, 2021 #5 Report Share Posted March 3, 2021 Кстати, а что если АРСК учредить тоже подобную награду за 1-ую марсианскую радиосвязь?! Есть желающие проспонсоировать? Награда должна быть неординарной. По частотам: вполне рабочий диапазон для такой радиосвязи 10 ГГц. Думаю, и на 5.7 ГГц можно ее провести. Если не ошибаюсь, антенна нужна параболическая с диаметром зеркала 2-3 м. По мощности передатчика не скажу, но думаю в пределах пары сот ватт дожно быть достаточно. Для антенны потребуется прецизионная поворотка, т.к. ширина луча будет очень малой. Link to comment
UN8GEQ Posted March 3, 2021 Author #6 Report Share Posted March 3, 2021 (edited) 17 минут назад, UN8G сказал: Для антенны потребуется прецизионная поворотка, т.к. ширина луча будет очень малой. Не согласен. Наоборот, нужен широкий луч. В космосе все двигается, и за 8 минут земля и Марс разойдутся в пространстве. Чутье у приемника нужно хорошее. Ну и эт, CW не прокатит. Нужно шумоподобное скремблирование и пакетная передача. Насколько я в курсе, космос весь пашет на ШПС. Edited March 3, 2021 by UN8GEQ Link to comment
UN8G Posted March 3, 2021 #7 Report Share Posted March 3, 2021 27 минут назад, UN8GEQ сказал: Не согласен. Наоборот, нужен широкий луч. С широким лучем не хватит энергетики чтобы дотянуться до Марса. Минимальное расстояние 54.6 млн км. Максимальное - 410 млн км. Затухание на 10 ГГц от 267 до 284 дБ. К этому надо добавить потери сигнала в атмосфере. Для расчета затухания роверов на поверхности используют 270 дБ. При максимальном расстоянии надо добавить еще 17 дБ. Для сравнения затухание на трассе Земля-Луна-Земля около 230 дБ при нормальных атмосферных условиях на Земле. Разница громадная как видишь. Поэтому, нужна антенна с высоким коэффициентом усиления и хороший МШУ. Всё это вполне реализуемо в радиолюбительских условиях, но требует инвестиций. Антенна будет первым делом. Потом усиление приемника. Потом - мощность передатчика. Link to comment
UN8GEQ Posted March 3, 2021 Author #8 Report Share Posted March 3, 2021 (edited) Миша! Марсоход размером с "Оку". А энергетическая часть- и того меньше. Где там передатчик на хотя-бы 100 вт разместить? Ватт 50-70 не больше. И антеннки. Если там поставить 2-3 метра параболу - с землей можно будет голосом спокойно говорить. А у марсоходов - фитюлечные антеннки, т.к. мощщи нэма. Они, кажись, через материнский корабль , как через ретранслятор общаются. А вот 10 ггц - это да. Фотки передавать в широком спеткре. 17 минут назад, UN8G сказал: Для сравнения затухание на трассе Земля-Луна-Земля около 230 дБ при нормальных атмосферных условиях на Земле. И да, там приемные антеннки - не чета нашим. Там тарелки с огромным усилением! Которые на центрах управления стоят. У меня в армии была тарелка с диаметром зекрала -4 метра. На 4 ггц. Я из ГДР лично нашел телеспутник латиносов (Лат. америка) на геостационаре, по склонению на 5 градусов выше линии горизонта по направлению на запад. Авторитетные дяди сказали, что это только благодаря антэннке с большим усилением. Edited March 3, 2021 by UN8GEQ Link to comment
UN8G Posted March 3, 2021 #9 Report Share Posted March 3, 2021 1 час назад, UN8GEQ сказал: Миша! Марсоход размером с "Оку". А энергетическая часть- и того меньше. Где там передатчик на хотя-бы 100 вт разместить? Ватт 50-70 не больше. И антеннки. У ровера 2 антенны: первая на 8 ГГц (30 см парабола или типа того) и вторая на 400 МГц для связи с орбитером. С первой антенны на Земле принимают цифру со скоростью 300 бит в сек на параболу диаметром 70 м. Со второй антенны через орбитер - 2 мБит в сек. Прием на земле также на огромную параболу. Link to comment
UN6GVA Posted March 3, 2021 #10 Report Share Posted March 3, 2021 3 hours ago, UN8G said: Кстати, а что если АРСК учредить тоже подобную награду за 1-ую марсианскую радиосвязь?! Есть желающие проспонсоировать? Награда должна быть неординарной. По частотам: вполне рабочий диапазон для такой радиосвязи 10 ГГц. Думаю, и на 5.7 ГГц можно ее провести. Если не ошибаюсь, антенна нужна параболическая с диаметром зеркала 2-3 м. По мощности передатчика не скажу, но думаю в пределах пары сот ватт дожно быть достаточно. Для антенны потребуется прецизионная поворотка, т.к. ширина луча будет очень малой. Миша, вроде как при диаметре 2-3 метра ширина главного лепестка пару градусов. Это очень много для такого типа линков. А с марсом работают DSN = Deep Space Network, там меньше 30 метров антенн нет. Вот у них как раз ширина ДН как раз пару угловых минут. Там и нужна прецизионная направленность. вот ресурс хороший - https://www.jpl.nasa.gov/news/nasas-deep-space-network-welcomes-a-new-dish-to-the-family?utm_source=iContact&utm_medium=email&utm_campaign=nasajpl&utm_content=daily20210122-2 можно посмотреть чем какая антенна из этой сети занята. 8 minutes ago, UN8G said: У ровера 2 антенны: первая на 8 ГГц (30 см парабола или типа того) и вторая на 400 МГц для связи с орбитером. С первой антенны на Земле принимают цифру со скоростью 300 бит в сек на параболу диаметром 70 м. Со второй антенны через орбитер - 2 мБит в сек. Прием на земле также на огромную параболу. Да вот, к сожалению бюджет радиолинии слишком маленький чтоб услышать на земле чем-то меньшим, любительским. 3 hours ago, UN8GEQ said: Предыстория: как то в 19-м году, смеха ради, засунул свои данные и данные жены на сайт NASA, в программу "Имена землян на Марсе". Типа, они напечатают микрошрифтом, и прицепят табличку на марсоход... Ну сделал, выдали нам Boarding Pass и я про них благополучно забыл. Но вот недавно приходит мне почта - типа отчет, ваши имена успешно доставлены на Марс. И сцыла: https://mars.nasa.gov/participate/send-your-name/find Я проверил и офигел! Действительно они уже на Марсе! Вот в этой самой табличке, прилепленной сверху на марсоход. Ээх, флудануть бы на общий вызов с Марса, на 144 !!! 8 минут - пинг! Так что UN8GEQ уже на Марсе, если верить NASA. Ждем, когда ушельцы найдут табличку и прилетят! У меня такой билетик еще на Курьёзити был)) 1 Link to comment
UN6GVA Posted March 3, 2021 #11 Report Share Posted March 3, 2021 15 minutes ago, UN8G said: У ровера 2 антенны: первая на 8 ГГц (30 см парабола или типа того) и вторая на 400 МГц для связи с орбитером. С первой антенны на Земле принимают цифру со скоростью 300 бит в сек на параболу диаметром 70 м. Со второй антенны через орбитер - 2 мБит в сек. Прием на земле также на огромную параболу. Да все правильно - вот скорости при связи с Землей -160/500 bits per second or faster to/from the Deep Space Network's 112-foot-diameter (34-meter-diameter) antennas or at 800/3000 bits per second or faster to/from the Deep Space Network's 230-foot-diameter (70 meter-diameter). 160/500 бит/с на антенну 34 метра и 800/3000 бит/с на антенну 70 метров. Link to comment
UN8GEQ Posted March 4, 2021 Author #12 Report Share Posted March 4, 2021 9 часов назад, UN6GVA сказал: 160/500 bits per second Модуляция какая? Вид передачи? 300 бод в секунду - HD картинка будет загружаться сутками. Скорее всего, 400 мгц линк используется для подачи команд НА марсоход, а 300 бодная тарелочка постоянно флудит на землю данными. Link to comment
UN8G Posted March 4, 2021 #13 Report Share Posted March 4, 2021 9 часов назад, UN6GVA сказал: Миша, вроде как при диаметре 2-3 метра ширина главного лепестка пару градусов. Это очень много для такого типа линков. Некоторое время назад у меня стояла на крыше ТВ-тарелка с диаметром 1.8 м. На X-диапазоне у нее ширина диаграммы была около 2 градусов (+/-). Наверное, если тарелка будет 4-5 м в диаметре (что вполне реализуемо) на данном диапазоне, там ширина лепестка будет меньше 1 градуса. Link to comment
UN8GEQ Posted March 4, 2021 Author #14 Report Share Posted March 4, 2021 9 часов назад, UN6GVA сказал: У меня такой билетик еще на Курьёзити был)) Значит, ты там уже давно! Это мы - понаехи! :)))) Link to comment
UN8G Posted March 4, 2021 #15 Report Share Posted March 4, 2021 6 минут назад, UN8GEQ сказал: Модуляция какая? Вид передачи? Вроде BPSK на X-band и PCM/Bi-Phase-L/PM на 400 МГц. Link to comment
UN8GEQ Posted March 4, 2021 Author #16 Report Share Posted March 4, 2021 2 часа назад, UN8G сказал: PCM/Bi-Phase-L/PM на 400 МГц. Импульсно-кодовая модуляция! Впрочем, ничего нового не придумано. Для тех, кто не в курсе -кодировка .mp3 для звука - и есть она самая. :)))) 1 Link to comment
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now