Jump to content

Квалификационная комиссия при АРЛ


Recommended Posts

Вот для примера страницы из учебника на экстра-класс. Для тех, кто читает по Английски будет видно какого уровня знания требуются чтобы сдать экзамен.book1.jpg

 

page1.jpg

page2.jpg

  • Нравится 1
Link to comment
Share on other sites

Так что, требования, которые установила квалификационная комиссия АРЛ на самом деле очень и очень либеральные. Несмотря на то, что в США не проверяют телеграф и операторские навыки при экзаменации, чтобы там сдать экзамен на категорию нужно изрядно поработать над подготовкой. Я сначала думал, что "нахрапом" возьму, ведь у меня профильное образование и 20 лет опыта в радиолюбительстве - ни тут то было! Когда стал решать реальные экзаменационные вопросы при подготовке понял, что однозначно завалю если не начну серьезно готовиться. Вот такие дела.

  • Нравится 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, UN8G сказал:

Купил 3 книги в ARRL - экзаменационные пособия для Technician, General и Extra классов. Изучил одну за другой по экзаменационным вопросам (они там приведены и ответы на них + теория).

Может и нам начать смотреть в сторону создания подобных пособий? Мало того, что порядок в этом вопросе наведем, так еще и уровень наших радиолюбителей подтянем. 

Понятно, что сразу до USA не допрыгнем, но лет за 5+ постепенного повышения планки, может получиться очень не плохо. 

  • Нравится 4
Link to comment
Share on other sites

При всех сложностях сдачи экзаменов  USA на втором месте по количеству зарегистрированных радиолюбителей КВ . УКВ. 

Вообще, по моему мнению, у нас в стране совсем не обязательно проводить экзамены такой же сложности.Особенно на предмет глубоких знаний электроники,

радиотехники. самое важное, это грамотная, корректная, культурная работа в эфире. Поскольку хаос появляется  в основном от не соблюдения правил,

не знания участков диапазонов, правильной манеры поведения , многие не знают Q-код , не умеют даже правильно оценить ситуацию на частоте или диапазоне и прочие полезности ,без которых или будешь выглядеть глупцом ( мягко говоря ) , или не получишь желаемый результат. Не секрет, что среди нас есть люди с первой и Экстра класса категориями , которые получили свои лицензии на халяву, никаких экзаменов никогда не сдавали и не собираются это делать. 

Мне , в свое время ,доводилось принимать экзамены на повышение/присвоение категорий  в нашей области,В  ГИЭ мне доверяли и я лично нес ответственность

за достоверность тестирования.  Претендента усаживал за трансивер и предлагал ему провести несколько связей телефоном, телеграфом с ближним и дальним зарубежьем. Потом краткие ,конкретные вопросы по документации радиостанции, QSL обмене,  наиболее часто используемые Q-коды ,что нельзя делать и говорить в эфире , как правильно настроить передатчик ну и так далее. То есть самое необходимое, что обяаан знать каждый из нас. Некоторым чуть-чуть давал фору , где и что надо "подтянуть" . Ни один из них меня не подвел !  Хотя , два человека  сразу от экзамена отказались и продолжили " радиохулиганить"  - струсили!

Как-то так....

73!

  • Нравится 5
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, UN7FGO сказал:

Может и нам начать смотреть в сторону создания подобных пособий? Мало того, что порядок в этом вопросе наведем, так еще и уровень наших радиолюбителей подтянем. 

Понятно, что сразу до USA не допрыгнем, но лет за 5+ постепенного повышения планки, может получиться очень не плохо. 

Однозначно надо это делать. Готов участвовать в меру сил.

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, UN2E сказал:

При всех сложностях сдачи экзаменов  USA на втором месте по количеству зарегистрированных радиолюбителей КВ . УКВ. 

 Я думаю тому причиной совокупность факторов, одним из самых важных из которых является уровень дохода. С нашей "стремительно развивающейся экономикой" позволить себе приобретение трансиверов и антенн не всякий может. Дорого для нашего кармана и с каждым годом только становится дороже. Мне кажется это - фактор №1.

  • Нравится 2
Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, UN8G сказал:

Вот для примера страницы из учебника на экстра-класс. Для тех, кто читает по Английски будет видно какого уровня знания требуются чтобы сдать экзамен.

Вот реально, для нашего человека, который не "со стороны" пришел в мир радио - ДЕЦКИЙ САД!

Все, вышеперечисленное, используется грамотным любителем при выборе своего аппарата.

  • Нравится 2
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, UN2E сказал:

Не секрет, что среди нас есть люди с первой и Экстра класса категориями , которые получили свои лицензии на халяву, никаких экзаменов никогда не сдавали и не собираются это делать. 

+100500! Поэтому нужно усложнить. Но усложнить СПРАВЕДЛИВО! Согласно знаниям, а не навыкам в CW или где-бы то ни было...

  • Нравится 1
Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, UN8G сказал:

Я думаю тому причиной совокупность факторов, одним из самых важных из которых является уровень дохода. С нашей "стремительно развивающейся экономикой" позволить себе приобретение трансиверов и антенн не всякий может. Дорого для нашего кармана и с каждым годом только становится дороже. Мне кажется это - фактор №1.

Да,  несомненно это так! Однако, если внимательнее присмотреться к людям среднего возраста, студентам , школьникам , пользующихся смартфонами , можно понять , что у многих их них мобильные устройства весьма не дешевы ! А то и довольно дорогие. Не обязательно же покупать дорогой трансивер для того, чтобы работать в эфире. Можно просто посещать коллективную радиостанцию ( конечно, где она есть), Для начала даже можно удаленный SDR  использовать, чтобы приобрести какой-то опыт. Сейчас в Интернете можно найти ответы  на большинство своих вопросов , в том числе по радиолюбительству. Уж, если, есть желание познать радиосвязь на КВ - УКВ , возможностей много, только  работай над собой, шагай вперед ...Много молодых людей водят личные автомобили. Значит и трансивер могут себе позволить  купить. Или я не прав? 

    Кстати, как получаем права на вождение транспортным средством? Правильно - сдаем экзамен, и ,наверное, не диктуем свои условия принимающим экзамен!  Конечно, на дорогах значительно опаснее, чем в эфире, но правила, категории для чего установлены ?  Или это тоже глупо?  

     

5 часов назад, UN8GEQ сказал:

Поэтому нужно усложнить. Но усложнить СПРАВЕДЛИВО! Согласно знаниям, а не навыкам в CW или где-бы то ни было...

В бытность СССР , чтобы получить / повысить категорию , нужно было выполнить определенные условия, которые были значительно выше нынешних, куда еще упрощать! Не хочешь работать над собой - довольствуйся тем, что имеешь!  

73! 

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, UN2E сказал:

В бытность СССР , чтобы получить / повысить категорию , нужно было выполнить определенные условия, которые были значительно выше нынешних, куда еще упрощать! Не хочешь работать над собой - довольствуйся тем, что имеешь! 

Блин! О5-25! Да не упрощать я хочу, а быть справедливым! Наоборот, усложнить. Но усложнить с учетом того, чтобы это было доступно ШИРОКОМУ кругу любителей, а не делать преференций кому-то.

Почему все считают, что на CW свет клином сошелся? Почему не на конструировании? Или на самом сложном виде связи - SSB? Или на теории IMD3? ГДЕ разница? Почему преференции делаются так однобоко? 

Я все молчал-молчал, но теперь не буду. И мнение имею. Фиг оспоришь.

  • Нравится 1
Link to comment
Share on other sites

В настоящее время мы в Павлодарской области также используем  в КК те же перечни вопросов разработанные в АРЛ и те же технологии АРЛ. В АРСК мы вели и проводим сейчас эту работу по  разработке вопросов и ответов и использования их для сдачи экзаменов. Дополнительно скажу , что хотя и получен положительный ответ об использовании Российских вопросов и ответов, АРЛ совместно с АРСК работает над созданием своей базы с готовыми ответами и ссылками на издания, в которых идет пояснение каждого вопроса. Это кропотливая работа и большое спасибо Михаилу UN8G, что он все время работает в этом направлении. У нас в НПА все поставлено с ног на голову, и связано это с онлайн подачей уведомления. Требования по предоставлению  экзаменационной справки КК отсутствуют, сейчас есть договор с инспекцией  о предоставлении этих документов отдельно. И сейчас ведется работа с уполномоченным органом по корректировке этих правил электронного уведомления. Правильно написали UN8G, UN7FGO по оформлению всех вопросов и ответов готовыми брошюрами,  все предложения будут рассмотрены на Совете АРСК и у нас в ОО ФРПО, хорошая тема для совместной работы далее

  • Нравится 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, UN8GEQ сказал:

Почему все считают, что на CW свет клином сошелся? Почему не на конструировании? Или на самом сложном виде связи - SSB? Или на теории IMD3? ГДЕ разница? Почему преференции делаются так однобоко? 

Давайте вернемся к развитию навыков слушания эфира. Как же без них выпускать в жизнь радиолюбителя? При получении своего первого позывного, в 1992 году, я предоставлял журнал с 2000+ наблюдениями и пачку полученных QSL-карточек, как подтверждение того, что я умею слушать эфир. А в наблюдателях я проходил с 1986 года.  Вот давайте и от новичков требовать стаж работы в наблюдателях. (сарказм)

А разводить холивары по телеграф, совершенно бессмысленно (можно почитать тут и тут). В советское время радиолюбительство ходило под ДОСААФ, который на базе начинающих радиолюбителей готовил кадры для армии, а вот в ней телеграф использовался довольно таки активно. Поэтому вся армия коротковолновиков была потенциальным резервом войск связи. Причем резервом учтенным и проверенным. А знание телеграфа тогда требовалось и на 3-ю категорию тоже.

Используется сейчас телеграф в армии и службах ЧС хотя-бы в виде резервного варианта? Если да, то значит и радиолюбителям, как потенциальным организаторам связи с "большой землей" в случае ЧС его знать обязательно.

Да и по "пробивнее" микрофона этот вид связи все-таки. А значит и шансов получить DX-а поболее, особенно если он из какой-нибудь африканской или южноамериканской страны и английским не владеет. 

Да и странно как-то, знание телеграфа касается только соискателей на 1/экстра категорию, а основными авторами флейма стали совсем не они :) Давайте выслушаем претендентов на 1 и "экстра" категории, кому из-за незнания телеграфа не дали категорию. Познакомимся с их доводами и видением ситуации, что и будем обсуждать.

  • Нравится 1
Link to comment
Share on other sites


Разрешение на эксплуатацию ( и присваивает позывной)  известный Гос. орган.
И   квалификационный  экзамен на категорию должен принимать он же.
Имеют ли право общественные организации типа КФРР, АРЛ и т.п. брать на себя эту функцию?
Что говорит Закон? Не знаю....
Что в этом плане может (но не должна) общественная радиолюбительская организация?
Обеспечить подготовку начинающего радиолюбителя (при его желании)  для сдачи экзамена  на  3 категорию.
И всё!!!
Система должна предоставлять возможность для сдачи экзамена любому желающему вне каких-либо общественных организаций.
Иначе что? "Пиво только членам профсоюза" ?
73!UN7FW

 

Link to comment
Share on other sites

Уважаемый Антон! 

На CW свет клином не сошелся, " клин" в нежелании выполнять принятые условия сдачи экзамена. 

И требуемая скорость работы телеграфом 60 зн/мин. При наличии компьютера и регулярных занятиях дома ( 30 минут в день, хотя бы 3 раза в неделю) , достигнуть такой скорости приема можно в период 2-3 месяца. Программ  для изучения Морзе существует достаточно. В чем проблема?  

Давай спросим тех , кто умеет работать в эфире телеграфом, даже на 60 зн/ мин, приносит ли пользу владение " таким своеобразным иностранным языком" или нет?  Владение телеграфной работой открывает новое , дополнительное, широкое окно в эфир, позволяет реализовать свои новые возможности ,ускорить выполнение множества дипломов, в том числе, довольно сложных, принимать участие почти в любых соревнованиях , работать через спутниковые ретрансляторы, метеорные потоки, через отражения от Луны, для чего на полярных станциях круглосуточно работают классные радисты, для чего космонавтов обучают азбуке Морзе, а сколько пользы принесли миру радисты при чрезвычайных ситуациях, сколько жизней спасено! 

  

54 минуты назад, UN8GEQ сказал:

Да не упрощать я хочу, а быть справедливым! Наоборот, усложнить. Но усложнить с учетом того, чтобы это было доступно ШИРОКОМУ кругу любителей, а не делать преференций кому-то.

Что усложнить, конкретно?

 

56 минут назад, UN8GEQ сказал:

Почему не на конструировании?

Потому что времена " самоделок " для работы в эфире ( трансиверов)  сейчас не актуальны, Раньше, мы были вынуждены трансиверы делать сами, или покупать готовый, кем-то сделанный ,настроенный . Сейчас есть реальная возможность купить заводской фирменный ( по своим возможностям ) и не ломать голову над схемами, сидеть с учебниками по электронике , где взять приборы для настройки аппарата и т.д.  Среди радиолюбителей КВ - УКВ огромная масса людей , самых различных профессий, они ничего никогда не конструировали, зачем им это! Сдал экзамен, получил лицензию, купил аппаратуру, антенны. нанял людей, приехали , установили, все настроили, оплатил их услуги и вперед, в эфир! Что-то сломалось - отправил в мастерскую, или тому, кто может устранить проблемы. С антеннами тоже самое. Только плати!  Почему я должен быть еще и конструктором  по электронике? Можешь все делать сам - ради Бога, разве кто против?!  Но причем здесь умение что-то конструировать, ремонтировать ?  Грамотная работа в эфире с качественным сигналом  - это самое важное!  Или я не прав? 

73!

  • Нравится 1
Link to comment
Share on other sites

К сожалению, этот тред в очередной раз показывает индивидуализм и оторванность коротковолновиков "от мира сего". Если не будет притока молодежи в наши ряды, то все споры об экзаменах и категориях бессмысленны. Вспомните, как вы сами пришли в КВ! Большинство через коллективки и радиокружки, кто-то из лисоловов и скоростников, кто-то из многоборья, а у кого-то радиолюбитель жил по-соседству... Да, можно "подточить" экзамены под конкретную группу людей, что в итоге: третья категория получит вторую, вторая - первую, первая - экстра, но общее количество людей, увы, не увеличится, а скорее всего - уменьшится по вполне естественным причинам ☹️. Увы, наше хобби - вымирающий вид. А слово "лисолов" стало нарицательным и даже ругательным! 😀

 

Edited by UN7MAU
Link to comment
Share on other sites

43 минуты назад, UN2E сказал:

На CW свет клином не сошелся, " клин" в нежелании выполнять принятые условия сдачи экзамена. 

Кем принятые? В СССР ? Забудьте, нет такой страны (очень жаль), но нет ее. И время сейчас немного другое.

 

43 минуты назад, UN2E сказал:

Давай спросим тех , кто умеет работать в эфире телеграфом, даже на 60 зн/ мин, приносит ли пользу владение " таким своеобразным иностранным языком" или нет?  Владение телеграфной работой открывает новое , дополнительное, широкое окно в эфир, позволяет реализовать свои новые возможности ,ускорить выполнение множества дипломов, в том числе, довольно сложных, принимать участие почти в любых соревнованиях , работать через спутниковые ретрансляторы, метеорные потоки, через отражения от Луны, для чего на полярных станциях круглосуточно работают классные радисты, для чего космонавтов обучают азбуке Морзе, а сколько пользы принесли миру радисты при чрезвычайных ситуациях, сколько жизней спасено!

Пусть! Ради бога, пусть обучаются! Учиться нужно всему, что интересно! Не надо только возводить CW в ранг "небожителей"! Время "CW - "бог"" безвозвратно ушло.

43 минуты назад, UN2E сказал:

Что усложнить, конкретно?

Я писал выше.

1. Либо убрать вообще из требований к категориям упоминания о видах передачи,

2. Либо внести изменения в духе современности, показывающие реальные результаты опыта.

43 минуты назад, UN2E сказал:

Потому что времена " самоделок " для работы в эфире ( трансиверов)  сейчас не актуальны, Раньше, мы были вынуждены трансиверы делать сами, или покупать готовый, кем-то сделанный ,настроенный . Сейчас есть реальная возможность купить заводской фирменный ( по своим возможностям ) и не ломать голову над схемами, сидеть с учебниками по электронике , где взять приборы для настройки аппарата и т.д.  Среди радиолюбителей КВ - УКВ огромная масса людей , самых различных профессий, они ничего никогда не конструировали, зачем им это! Сдал экзамен, получил лицензию, купил аппаратуру, антенны. нанял людей, приехали , установили, все настроили, оплатил их услуги и вперед, в эфир! Что-то сломалось - отправил в мастерскую, или тому, кто может устранить проблемы. С антеннами тоже самое. Только плати!  Почему я должен быть еще и конструктором  по электронике? Можешь все делать сам - ради Бога, разве кто против?!  Но причем здесь умение что-то конструировать, ремонтировать ?  Грамотная работа в эфире с качественным сигналом  - это самое важное!  Или я не прав? 

Нет конечно! Вы рассуждаете как оператор. А я призываю быть радиолюбителем. Это-же ваша техника. И зачем покупать, к примеру, усилитель, когда можно его собрать самому?

Элементарно, антенну на 160-80 вы тоже не сможете сконструировать(повторить) и настроить?

И кстати, рассуждая вашим подходом, можно пойти , заплатить - о хоба- нужная категория у тебя в кармане! Все-же покупается! :)

52 минуты назад, UN7FGO сказал:

Да и по "пробивнее" микрофона этот вид связи все-таки. А значит и шансов получить DX-а поболее, особенно если он из какой-нибудь африканской или южноамериканской страны и английским не владеет. 

Вот! Вот он- ключ ко всему! Простота! А вы в курсе, что простота - хуже воровства? Да, в SSB очень трудно выловить "рыбку", гораздо сложнее, чем в CW. Но можно-же! Мы, радиолюбители, не ищем легких путей. :) Но если нужен совсем легкий путь - добро пожаловать в 21 век! FT8 попробивнее будет.

Edited by UN8GEQ
  • Нравится 1
Link to comment
Share on other sites

Антон!😀

Ну если космонавты обязательно проходят изучение азбуки Морзе и сдают экзамен.

Это по твоему мнению прошлый век?

По конструированию...

На кой ляд мне это? я лучше на 3-5 часов больше поработаю.Заработаю на унжу,куплю трайбэндер из серии "крокодилов"-"убийц" других антенн.

И возьму очередную новую страну,остров и выполню свой желанный Хонор.😃

Конструкторы как правило практически не работают в эфире,а не которые даже не имеют трансиверов.

Лично телеграф выучил за три месяца дома без учителей. Просто не хотите учить вот и все.

Не было бы  "бесовской моды" ,сидели бы в ssb со своими 150-200 странами. Так как чтобы выполнить в ssb теже 300 и более стран нужны антенны и умение слушать эфир.

 

Edited by UN7ECA
  • Нравится 2
Link to comment
Share on other sites

11 минут назад, UN7ECA сказал:

Ну если космонавты обязательно проходят изучение азбуки Морзе и сдают экзамен.

Олег! Ну причем здесь космонавты? Мы сейчас обсуждаем правила. И да, пусть космонавты учат и сдают все, что они хотят учить и сдавать.

И да, пусть радиолюбители тоже учат все, что они хотят, хоть CW, хоть комп осваивают для "цыфры", хоть микрофон покупают для телефона.

Меня интересует только один вопрос - почему , нет не так, вот так- ПОЧЕМУ , на каком основании, знание CW введено в эти правила?  Просто, прошу обьяснить.

Все меня пытаются убедить , что CW это "ТОП", вершина радиолюбительских знаний. Прошу пояснить, на каком основании? И чем хуже другие моды ?

11 минут назад, UN7ECA сказал:

На кой ляд мне это? я лучше на 3-5 часов больше поработаю.Заработаю на унжу,куплю трайбэндер из серии "крокодилов"-"убийц" других антенн.

Хорошечно! Я - та же фигня! :) Но настроить аппарат то ты сможешь? UN2E пишет , что надо работать качественным сигналом. Но для этого нужно настроить аппарат, антенны, и многое другое. Разве это - не часть конструирования?

Edited by UN8GEQ
  • Нравится 1
Link to comment
Share on other sites

Радио с чего началось? С телеграфа.

Знание телеграфа на мой взгляд-это дань уважения  выдающимся радиолюбителям,таким как Кренкель и т.п.

Телеграф-это классика! Лично я выучил и не жалею.Много провел интересных связей с дх-ми.Сработал много новых территорий.

Сам,при помощи моих ушей,а не компьютера.

Телеграфисты меня поймут.

73.

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, UN7ECA сказал:

Знание телеграфа на мой взгляд-это дань уважения  выдающимся радиолюбителям,таким как Кренкель и т.п.

И это все?

Иными словами, кто работает другими модами, дань уважения не отдает?

Ты же понимаешь, что это звучит довольно странно?

Все это попахивает дискриминацией.

15 минут назад, UN7ECA сказал:

Лично я выучил и не жалею.Много провел интересных связей с дх-ми.Сработал много новых территорий.

Лайк тебе за это! 👍

  • Нравится 1
Link to comment
Share on other sites

" ПРАВИЛА" меняются практически ежегодно, и, чем дальше, тем противоречивее они становятся !

 Доказываю :

Новейшие правила...

пункт 1.4

......Согласно Регламента Радиосвязи Международного Союза Электросвязи квалификацию владельца л. радиостанции определяет уполномоченный орган в области связи.

ВСЁ. О каких КК при ОО может идти речь ?

пункт 2.9.

Заявка состоит из следующих док-тов -

1) заявление

2) заключение КК при ОО

3) и т.д. - не интересно.

     " АБЗАЦ " !!!

 

Так что попытки АРЛ как-то упорядочить обучение, определение квалификации, выпуск в эфир соискателей или "повышенцев" заслуживает внимания

Подготовка ЕГЭ ( или как его назвать) для гос.структуры, не имеющей в своём составе спецов по радиолюбительству

также необходима.

 

А все посты опять сводятся к CW или не CW

 

ТС - UN2G четко и понятно все изложил.

И, как бы не хотелось, но надо признать, что "элита" должна соответствовать повышенным требованиям .

 

Edited by UN7ZZ
  • Нравится 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, UN8GEQ сказал:

Кем принятые? В СССР ? Забудьте, нет такой страны (очень жаль), но нет ее. И время сейчас немного другое.

На сегодняшний день - условия, принятые к действию вашей , Алматинской Радиолюбительсой Лигой.

 

2 часа назад, UN8GEQ сказал:

Нет конечно! Вы рассуждаете как оператор. А я призываю быть радиолюбителем. Это-же ваша техника. И зачем покупать, к примеру, усилитель, когда можно его собрать самому?

Элементарно, антенну на 160-80 вы тоже не сможете сконструировать(повторить) и настроить?

И кстати, рассуждая вашим подходом, можно пойти , заплатить - о хоба- нужная категория у тебя в кармане! Все-же покупается! :)

Антон, у меня такое впечатление, что вы читаете сообщения через строчку....Я по-моему достаточно понятно изложил свое мнение в предыдущем посте.

Мне и сейчас по силам изготовить и настроить  усилитель мощности, антенны и другие вспомогательные устройства для радиостанции. Но как быть, например, хирургу , преподавателю, полицейскому, экономисту, переводчику, программисту, летчику, менеджеру, просто рабочему. Перечислять можно очень долго.

А лицензия  для работы в эфире не покупается, получаешь ее от Государственного учреждения ,согласно Правилам и Законам Республики Казахстан. ( Если успешно сдал экзамен, конечно) . Так понятно? 

2 часа назад, UN8GEQ сказал:

Меня интересует только один вопрос - почему , нет не так, вот так- ПОЧЕМУ , на каком основании, знание CW введено в эти правила?  Просто, прошу обьяснить.

Попытаюсь. UN7ECA  уже объяснил, что ему дает умение работать телеграфом, это первое.

Второе: к примеру, возьмем наш UN-DX-Contest , участников  из РК все меньше, причины многократно обсуждались в другой ветке.Но даже  в годы хорошего прохождения участников из KZ было не много. Где же вы, радиолюбители - конструкторы ? Причем, операторы, работающие в этом контесте CW+SSB , сразу могут дать 20 очков зарубежным участникам только на одном диапазоне, не 10 ,если одним видом работать. Ну, если Вас не волнует престиж своей страны в данном случае, тогда понятно....

Третье: работаешь в эфире SSB, связь провел - нормально! А тут корреспондент просит QSO CW , он хочет получить Казахстанский диплом , а может быть собирает страны на DXCC чисто CW .  И что он слышит в ответ?  - Телеграф не знаю, и знать не желаю!  А вы отстали от жизни, коллега!  Реакцию корреспондента нетрудно предугадать....

Четвертое: существует много национальных контестов, где зачет идет за оба вида - SSB+CW , не в состоянии работать одним из них, не получишь хорошего результата....

Пятое: даже " лисятники" должны уметь принимать (на медленной скорости ) позывные "лис" поскольку  они себя обозначают в эфире в режиме CW.

Пока достаточно. Может быть кто-то еще добавит .

И в заключение: уж если радиолюбитель считает себя всесторонне развитым, так будь им реально!

73! 

 

  • Нравится 4
Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, UN2E сказал:

Второе: к примеру, возьмем наш UN-DX-Contest , участников  из РК все меньше, причины многократно обсуждались в другой ветке.Но даже  в годы хорошего прохождения участников из KZ было не много. Где же вы, радиолюбители - конструкторы ? Причем, операторы, работающие в этом контесте CW+SSB , сразу могут дать 20 очков зарубежным участникам только на одном диапазоне, не 10 ,если одним видом работать. Ну, если Вас не волнует престиж своей страны в данном случае, тогда понятно....

Насчет контестов: есть радиоспортсмены, участвующие в контестах, а есть DX-мены, которым просто напросто негде/некогда участвовать. Вы, своими речами сейчас, ущемляете права и свободы их. Я НЕ РАБОТАЮ В КОНТЕСТАХ! Потому, что мне негде. В моем шеке нет условий для ДОЛГОГО сидения. Однако, я набрал 100+ стран в SSB.

А у вас есть 100 стран чисто в SSB?

10 часов назад, UN2E сказал:

Третье: работаешь в эфире SSB, связь провел - нормально! А тут корреспондент просит QSO CW , он хочет получить Казахстанский диплом , а может быть собирает страны на DXCC чисто CW .  И что он слышит в ответ?  - Телеграф не знаю, и знать не желаю!  А вы отстали от жизни, коллега!  Реакцию корреспондента нетрудно предугадать....

На то она и работа в эфире. Никто не говорил, что будет так просто. Все это понимают. Ни разу не сталкивался с подобным.

10 часов назад, UN2E сказал:

Четвертое: существует много национальных контестов, где зачет идет за оба вида - SSB+CW , не в состоянии работать одним из них, не получишь хорошего результата....

См. "второе".

10 часов назад, UN2E сказал:

Пятое: даже " лисятники" должны уметь принимать (на медленной скорости ) позывные "лис" поскольку  они себя обозначают в эфире в режиме CW.

Правильно! Но мы - не "лисятники".

10 часов назад, UN2E сказал:

И в заключение: уж если радиолюбитель считает себя всесторонне развитым, так будь им реально!

Ок. Хорошо сказали! Тогда и про конструирование не забывайте и про теорию формирования сигналов тоже.

 

ИТОГ: Я не услышал ни одного вменяемого довода о том, зачем знание CW вставлено в Правила. Давайте тогда вставим еще какой-нибудь вид модуляции. Для справедливости.

Сейчас я вижу старый советский подход - "мы учили - и ты ска, учи". Никто не может обьяснить - ЗАЧЕМ.

Link to comment
Share on other sites

12 часов назад, UN7ZZ сказал:

И, как бы не хотелось, но надо признать, что "элита" должна соответствовать повышенным требованиям .

Вот! Вот теперь вы сказали все как на духу! Мы то, дураки , думали, что радиолюбители разделяются на более и менее опытных! А тут у нас есть "элита"! :)

Повышенные требования. Ок. Умение конструировать? Знание теории? Или всего-лишь достаточно знания CW? Однобокие какие-то требования.

Тогда я (очень не хотел этого) озвучу свое мнение: если у первокатегорийщика или у экстровика нет хотя-бы 100 стран чисто в SSB - он не достоин своей категории и требует понижения категории! Он не умеет работать в эфире!

Теперь попробуйте это оспорить.

 

  • Нравится 1
Link to comment
Share on other sites

В 04.06.2019 в 12:11, UN2G сказал:

 

Вместе с тем, необходимо определить минимальные условия и/или требования, которые для получения положительного заключения квалификационной комиссии для присвоения той или иной категории любительской радиостанции

В случае с 2-ой категорией в дополнение к требованиям для 3-ей категории:

·   

·         Наличие продвинутых операторских навыков для проведения радиосвязи в SSB/FM, цифровых видах связи на УКВ и/или КВ диапазонах с использованием Русского и базового Английского языка (в пределах фразеологии радиообмена)

·         Наличие радиолюбительских дипломов

·    

 В случае с 1-ой категорией в дополнение к требованиям для 2-ой категории:

·         Наличие продвинутых знаний в области электро- и радиотехники, распространения радиоволн

·       

·

·       Наличие радиолюбительских дипломов, выполнение которых представляет задачу повышенной сложности

 

·         Владение Английским языком, в рамках расширенного радиолюбительского радиообмена

·         Знание телеграфной азбуки и наличие навыков проведения радиосвязей CW со скоростью 60 символов в минуту

·      

 

Вот ТУТ всё сказано !

И о навыках в эксплуатации аппаратуры, её конструктивных особенностях, о дипломах различной сложности, о SSB & FM & DIGI и только для первой и "элиты" есть упоминание о CW.

 

Что, читаем по диагонали ?

 

ИМХО - все продумано и соответствует современным требованиям. Ни один из видов связи НЕ имеет преимущества при квалификации.

И Ваши предъявы по дипломам и по другим видам излучения НЕ имеют под собой основы !

 

И , если уж, все толкуют о телеграфе, то и я свой пятачок вставлю:

- во время войны 1941 - 1945 г. диверсантов-разведчиков обучали телеграфу за 10 ( десять ! ) суток.

И только самые "одаренные" учились месяц.

Это из воспоминаний моей мамы, закончившей эти курсы.

 

Всем удачи в сдаче "квалификации" !!

Link to comment
Share on other sites

Вы говорите:

54 минуты назад, UN7ZZ сказал:

Ни один из видов связи НЕ имеет преимущества при квалификации.

И цитируете Правила:

54 минуты назад, UN7ZZ сказал:

·         Владение Английским языком, в рамках расширенного радиолюбительского радиообмена

·         Знание телеграфной азбуки и наличие навыков проведения радиосвязей CW со скоростью 60 символов в минуту

Издеваетесь? CW - по вашему - это не вид связи?

54 минуты назад, UN7ZZ сказал:

ИМХО - все продумано и соответствует современным требованиям.

А где DIGI? Современнее уже некуда!

 

Вывод: теперь я говорю, что ARL "вставляет палки в колеса" начинающим радиолюбителям своими далеко не современными Правилами категоризации.

 

PS

54 минуты назад, UN7ZZ сказал:

- во время войны 1941 - 1945 г. диверсантов-разведчиков обучали телеграфу за 10 ( десять ! ) суток.

И только самые "одаренные" учились месяц.

Это из воспоминаний моей мамы, закончившей эти курсы.

И да, честь им и хвала. Но ЭТОТ факт тут при чем? 

 

 

 

Edited by UN8GEQ
Link to comment
Share on other sites

59 минут назад, UN7ZZ сказал:

Наличие радиолюбительских дипломов, выполнение которых представляет задачу повышенной сложности

 

59 минут назад, UN7ZZ сказал:

И о навыках в эксплуатации аппаратуры, её конструктивных особенностях, о дипломах различной сложности, о SSB & FM & DIGI и только для первой и "элиты" есть упоминание о CW.

Ок, давайте напишем явно, дипломы какими видами нужны для получения 1 категории и экстра. Нам, начинающим, не ясно. Или у нас "закон-что дышло - куда повернешь"...

?

 

Link to comment
Share on other sites

26 минут назад, UN8GEQ сказал:

Ок, давайте напишем явно, дипломы какими видами нужны для получения 1 категории и экстра.

Между прочим это хорошая идея! При Союзе именно так и поступали. Для получения II категории обязательным было выполнение диплома Р-100-О.

Для I категории Р-15-Р и Р-10-Р. Прошел через эти условия.

  • Нравится 2
Link to comment
Share on other sites

24 минуты назад, UN7GCE сказал:

Между прочим это хорошая идея! При Союзе именно так и поступали. Для получения II категории обязательным было выполнение диплома Р-100-О.

Для I категории Р-15-Р и Р-10-Р. Прошел через эти условия.

УРА! Евгений, спасибо Вам! Хоть наступит ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ!

Link to comment
Share on other sites

  • UN8G locked this topic
Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share


×
×
  • Create New...