Jump to content
Sign in to follow this  
UN2G

Квалификационная комиссия при АРЛ

Recommended Posts

" ПРАВИЛА" меняются практически ежегодно, и, чем дальше, тем противоречивее они становятся !

 Доказываю :

Новейшие правила...

пункт 1.4

......Согласно Регламента Радиосвязи Международного Союза Электросвязи квалификацию владельца л. радиостанции определяет уполномоченный орган в области связи.

ВСЁ. О каких КК при ОО может идти речь ?

пункт 2.9.

Заявка состоит из следующих док-тов -

1) заявление

2) заключение КК при ОО

3) и т.д. - не интересно.

     " АБЗАЦ " !!!

 

Так что попытки АРЛ как-то упорядочить обучение, определение квалификации, выпуск в эфир соискателей или "повышенцев" заслуживает внимания

Подготовка ЕГЭ ( или как его назвать) для гос.структуры, не имеющей в своём составе спецов по радиолюбительству

также необходима.

 

А все посты опять сводятся к CW или не CW

 

ТС - UN2G четко и понятно все изложил.

И, как бы не хотелось, но надо признать, что "элита" должна соответствовать повышенным требованиям .

 

Edited by UN7ZZ
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, UN8GEQ сказал:

Кем принятые? В СССР ? Забудьте, нет такой страны (очень жаль), но нет ее. И время сейчас немного другое.

На сегодняшний день - условия, принятые к действию вашей , Алматинской Радиолюбительсой Лигой.

 

2 часа назад, UN8GEQ сказал:

Нет конечно! Вы рассуждаете как оператор. А я призываю быть радиолюбителем. Это-же ваша техника. И зачем покупать, к примеру, усилитель, когда можно его собрать самому?

Элементарно, антенну на 160-80 вы тоже не сможете сконструировать(повторить) и настроить?

И кстати, рассуждая вашим подходом, можно пойти , заплатить - о хоба- нужная категория у тебя в кармане! Все-же покупается! :)

Антон, у меня такое впечатление, что вы читаете сообщения через строчку....Я по-моему достаточно понятно изложил свое мнение в предыдущем посте.

Мне и сейчас по силам изготовить и настроить  усилитель мощности, антенны и другие вспомогательные устройства для радиостанции. Но как быть, например, хирургу , преподавателю, полицейскому, экономисту, переводчику, программисту, летчику, менеджеру, просто рабочему. Перечислять можно очень долго.

А лицензия  для работы в эфире не покупается, получаешь ее от Государственного учреждения ,согласно Правилам и Законам Республики Казахстан. ( Если успешно сдал экзамен, конечно) . Так понятно? 

2 часа назад, UN8GEQ сказал:

Меня интересует только один вопрос - почему , нет не так, вот так- ПОЧЕМУ , на каком основании, знание CW введено в эти правила?  Просто, прошу обьяснить.

Попытаюсь. UN7ECA  уже объяснил, что ему дает умение работать телеграфом, это первое.

Второе: к примеру, возьмем наш UN-DX-Contest , участников  из РК все меньше, причины многократно обсуждались в другой ветке.Но даже  в годы хорошего прохождения участников из KZ было не много. Где же вы, радиолюбители - конструкторы ? Причем, операторы, работающие в этом контесте CW+SSB , сразу могут дать 20 очков зарубежным участникам только на одном диапазоне, не 10 ,если одним видом работать. Ну, если Вас не волнует престиж своей страны в данном случае, тогда понятно....

Третье: работаешь в эфире SSB, связь провел - нормально! А тут корреспондент просит QSO CW , он хочет получить Казахстанский диплом , а может быть собирает страны на DXCC чисто CW .  И что он слышит в ответ?  - Телеграф не знаю, и знать не желаю!  А вы отстали от жизни, коллега!  Реакцию корреспондента нетрудно предугадать....

Четвертое: существует много национальных контестов, где зачет идет за оба вида - SSB+CW , не в состоянии работать одним из них, не получишь хорошего результата....

Пятое: даже " лисятники" должны уметь принимать (на медленной скорости ) позывные "лис" поскольку  они себя обозначают в эфире в режиме CW.

Пока достаточно. Может быть кто-то еще добавит .

И в заключение: уж если радиолюбитель считает себя всесторонне развитым, так будь им реально!

73! 

 

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, UN2E сказал:

Второе: к примеру, возьмем наш UN-DX-Contest , участников  из РК все меньше, причины многократно обсуждались в другой ветке.Но даже  в годы хорошего прохождения участников из KZ было не много. Где же вы, радиолюбители - конструкторы ? Причем, операторы, работающие в этом контесте CW+SSB , сразу могут дать 20 очков зарубежным участникам только на одном диапазоне, не 10 ,если одним видом работать. Ну, если Вас не волнует престиж своей страны в данном случае, тогда понятно....

Насчет контестов: есть радиоспортсмены, участвующие в контестах, а есть DX-мены, которым просто напросто негде/некогда участвовать. Вы, своими речами сейчас, ущемляете права и свободы их. Я НЕ РАБОТАЮ В КОНТЕСТАХ! Потому, что мне негде. В моем шеке нет условий для ДОЛГОГО сидения. Однако, я набрал 100+ стран в SSB.

А у вас есть 100 стран чисто в SSB?

10 часов назад, UN2E сказал:

Третье: работаешь в эфире SSB, связь провел - нормально! А тут корреспондент просит QSO CW , он хочет получить Казахстанский диплом , а может быть собирает страны на DXCC чисто CW .  И что он слышит в ответ?  - Телеграф не знаю, и знать не желаю!  А вы отстали от жизни, коллега!  Реакцию корреспондента нетрудно предугадать....

На то она и работа в эфире. Никто не говорил, что будет так просто. Все это понимают. Ни разу не сталкивался с подобным.

10 часов назад, UN2E сказал:

Четвертое: существует много национальных контестов, где зачет идет за оба вида - SSB+CW , не в состоянии работать одним из них, не получишь хорошего результата....

См. "второе".

10 часов назад, UN2E сказал:

Пятое: даже " лисятники" должны уметь принимать (на медленной скорости ) позывные "лис" поскольку  они себя обозначают в эфире в режиме CW.

Правильно! Но мы - не "лисятники".

10 часов назад, UN2E сказал:

И в заключение: уж если радиолюбитель считает себя всесторонне развитым, так будь им реально!

Ок. Хорошо сказали! Тогда и про конструирование не забывайте и про теорию формирования сигналов тоже.

 

ИТОГ: Я не услышал ни одного вменяемого довода о том, зачем знание CW вставлено в Правила. Давайте тогда вставим еще какой-нибудь вид модуляции. Для справедливости.

Сейчас я вижу старый советский подход - "мы учили - и ты ска, учи". Никто не может обьяснить - ЗАЧЕМ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, UN7ZZ сказал:

И, как бы не хотелось, но надо признать, что "элита" должна соответствовать повышенным требованиям .

Вот! Вот теперь вы сказали все как на духу! Мы то, дураки , думали, что радиолюбители разделяются на более и менее опытных! А тут у нас есть "элита"! :)

Повышенные требования. Ок. Умение конструировать? Знание теории? Или всего-лишь достаточно знания CW? Однобокие какие-то требования.

Тогда я (очень не хотел этого) озвучу свое мнение: если у первокатегорийщика или у экстровика нет хотя-бы 100 стран чисто в SSB - он не достоин своей категории и требует понижения категории! Он не умеет работать в эфире!

Теперь попробуйте это оспорить.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 04.06.2019 в 12:11, UN2G сказал:

 

Вместе с тем, необходимо определить минимальные условия и/или требования, которые для получения положительного заключения квалификационной комиссии для присвоения той или иной категории любительской радиостанции

В случае с 2-ой категорией в дополнение к требованиям для 3-ей категории:

·   

·         Наличие продвинутых операторских навыков для проведения радиосвязи в SSB/FM, цифровых видах связи на УКВ и/или КВ диапазонах с использованием Русского и базового Английского языка (в пределах фразеологии радиообмена)

·         Наличие радиолюбительских дипломов

·    

 В случае с 1-ой категорией в дополнение к требованиям для 2-ой категории:

·         Наличие продвинутых знаний в области электро- и радиотехники, распространения радиоволн

·       

·

·       Наличие радиолюбительских дипломов, выполнение которых представляет задачу повышенной сложности

 

·         Владение Английским языком, в рамках расширенного радиолюбительского радиообмена

·         Знание телеграфной азбуки и наличие навыков проведения радиосвязей CW со скоростью 60 символов в минуту

·      

 

Вот ТУТ всё сказано !

И о навыках в эксплуатации аппаратуры, её конструктивных особенностях, о дипломах различной сложности, о SSB & FM & DIGI и только для первой и "элиты" есть упоминание о CW.

 

Что, читаем по диагонали ?

 

ИМХО - все продумано и соответствует современным требованиям. Ни один из видов связи НЕ имеет преимущества при квалификации.

И Ваши предъявы по дипломам и по другим видам излучения НЕ имеют под собой основы !

 

И , если уж, все толкуют о телеграфе, то и я свой пятачок вставлю:

- во время войны 1941 - 1945 г. диверсантов-разведчиков обучали телеграфу за 10 ( десять ! ) суток.

И только самые "одаренные" учились месяц.

Это из воспоминаний моей мамы, закончившей эти курсы.

 

Всем удачи в сдаче "квалификации" !!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы говорите:

54 минуты назад, UN7ZZ сказал:

Ни один из видов связи НЕ имеет преимущества при квалификации.

И цитируете Правила:

54 минуты назад, UN7ZZ сказал:

·         Владение Английским языком, в рамках расширенного радиолюбительского радиообмена

·         Знание телеграфной азбуки и наличие навыков проведения радиосвязей CW со скоростью 60 символов в минуту

Издеваетесь? CW - по вашему - это не вид связи?

54 минуты назад, UN7ZZ сказал:

ИМХО - все продумано и соответствует современным требованиям.

А где DIGI? Современнее уже некуда!

 

Вывод: теперь я говорю, что ARL "вставляет палки в колеса" начинающим радиолюбителям своими далеко не современными Правилами категоризации.

 

PS

54 минуты назад, UN7ZZ сказал:

- во время войны 1941 - 1945 г. диверсантов-разведчиков обучали телеграфу за 10 ( десять ! ) суток.

И только самые "одаренные" учились месяц.

Это из воспоминаний моей мамы, закончившей эти курсы.

И да, честь им и хвала. Но ЭТОТ факт тут при чем? 

 

 

 

Edited by UN8GEQ

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, UN7ZZ сказал:

Наличие радиолюбительских дипломов, выполнение которых представляет задачу повышенной сложности

 

59 минут назад, UN7ZZ сказал:

И о навыках в эксплуатации аппаратуры, её конструктивных особенностях, о дипломах различной сложности, о SSB & FM & DIGI и только для первой и "элиты" есть упоминание о CW.

Ок, давайте напишем явно, дипломы какими видами нужны для получения 1 категории и экстра. Нам, начинающим, не ясно. Или у нас "закон-что дышло - куда повернешь"...

?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, UN8GEQ сказал:

Ок, давайте напишем явно, дипломы какими видами нужны для получения 1 категории и экстра.

Между прочим это хорошая идея! При Союзе именно так и поступали. Для получения II категории обязательным было выполнение диплома Р-100-О.

Для I категории Р-15-Р и Р-10-Р. Прошел через эти условия.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, UN7GCE сказал:

 

Для I категории Р-15-Р и Р-10-Р. Прошел через эти условия.

А еще Р6К и RAEM

001.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, UN7GCE сказал:

Между прочим это хорошая идея! При Союзе именно так и поступали. Для получения II категории обязательным было выполнение диплома Р-100-О.

Для I категории Р-15-Р и Р-10-Р. Прошел через эти условия.

УРА! Евгений, спасибо Вам! Хоть наступит ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ!

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, UN8GEQ сказал:

 

А где DIGI? Современнее уже некуда!

 

Антон !

Испытываю к Вам искреннюю симпатию, как к радиоконструктору, но в теме квалификации Вы явно "передергиваете" факты.

Нельзя выдергивать несколько слов из поста - теряется смысл сообщения.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, UN7ZZ сказал:

Антон !

Испытываю к Вам искреннюю симпатию, как к радиоконструктору, но в теме квалификации Вы явно "передергиваете" факты.

Нельзя выдергивать несколько слов из поста - теряется смысл сообщения.

Николай!

Мы обсуждаем Правила. Они написаны так, что не передернуть - просто не получается. Одно дело - Ваши домыслы к формулировкам, а другое дело - их понимание для начинающих.

И да, испытываю к Вам ничуть не меньшую симпатию! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

В тему включения проверки навыка проведения цифровых связей хочу сказать следующее:

По сути, проведение цифровой связи требует наличие определенных знаний, но только лишь минимального навыка.

Давайте разберемся:

Для проведения связи в FT8 нужно знать следующее:

1. Частоту на том или ином диапазоне, где кучкуются цифровики в этом виде

2. Какие программы используются для работы в FT8

3. Как ими пользоваться (можно очень базово, без продвинутых вещей)

Теперь, что нужно уметь:

1. Настроить трансивер на частоту

2. Запустить программу

3. Кликнуть на декод

4. Покликать на текстовых сообщениях радиообмена если не используется их автоматическая последовательность

5. Кликнуть на кнопку "добавить связь в лог"

Вот, собственно, и всё!

Теперь, что нужно для работы телеграфом:

Что нужно знать:

1. Код Морзе (буквы, цифры, символы)

2. Частоты телеграфных участников на диапазоне

3. Сокращения, используемые в радиолюбительской практике (обычно, английские)

4. Q-код

5. Типовой радиобмен телеграфом (без него никак)

Что нужно уметь:

1. Настроиться на телеграфный сигнал

2. Принимать сигналы и декодировать не компьютером, а ухом и мозгом (или, что там от него осталось! :D )

3. Передавать телеграф рукой или компьютером. Если рукой на ручном ключе - трудный отдельный навык. Если рукой на автоматическом ключе - тоже трудный и отдельный навык. Если просто на компе - только навык печатания (скорее всего, вслепую).

4. Управлять настройками приемника трансивера так, чтобы быть в состоянии принять и декодировать CW-сигналы сильные и слабые (в FT8 это делает софт и крутить особо ничего не приходится).

Итак, что мы имеем:

  • владение телеграфом - композитный навык, состоящий как минимум из 2-4 различных навыков, которые надо вырабатывать отдельно, причем длительное время.
  • умение работать в FT8 - достаточно простой навык, которому можно научить даже 8-летнего ребенка

По-моему, совершенно очевидно, что квалификация, которая требуется для работы в FT8 намного ниже той, которая требуется для работы телеграфом. Не вижу смысла включать оценку навыка работы в цифре в экзаменовку претендентов на повышение категории.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, UN8G сказал:

По-моему, совершенно очевидно, что квалификация, которая требуется для работы в FT8 намного ниже той, которая требуется для работы телеграфом. Не вижу смысла включать оценку навыка работы в цифре в экзаменовку претендентов на повышение категории.

Как то уж слишком утрируются навыки работы цифровыми видами, а ведь это не просто нажать мышкой кнопку в программе.

Проведение QSO любыми видами - это уже "заключительный аккорд" в подготовке оператора любительской р/станции (как забитый гол в футболе).

Перед проведением QSO оператор должен знать базовые вещи, как то - специфику каждого вида, полосу излучения, мощность передатчика, частотный план диапазона, правильную настройку трансивера для каждого вида и многое, многое другое!

А не только программу WSJT или JTDX, к примеру, если речь идет об FT8.

"Цифра", кроме знания аппаратуры и основ любительской связи, предполагает наличие необходимых навыков и знаний владельца ПК.

Я не за ужесточение квалификационных требований, я - за то, чтобы соискатель знал то, что он должен знать перед проведением реального QSO в эфире и мог ответить на все возможные вопросы, касающиеся специфики того или иного вида и разных ситуаций, возникающих при проведении QSO.

Мало ли в эфире станций, которые работают в FT8 с неправильно синхронизированным временем, к примеру? При этом херачат QRM другим станциям.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет.

Времена меняются. Нужен компромисс. Возможно, он будет заключаться в том, чтобы требовать CW, давать WARC и контестовые позывные - на Экстра, а первой категории разрешить повышенную мощность и позывной на 1 символ короче. Ну а почему бы и нет? Высокий уровень профессионализма у первой категории априори имеется, ина че бы они так и зависли бы на второй/третьей. Логично? Кажется да. 

Спойлер

А вообще все как то смешалось, тема ветки прямо таки зигзагом гуляет. 4 раза я переписывал пост, все сгладить хотел некоторые моменты, но потом плюнул. Попробую описать свое видение. А то проскакивакет в качестве аргументации - про начинающих, а пока никто из них так и не высказался. Все уже знающие телеграф толкут воду в ступе и не слышат Антона совсем. При этом, по моему мнению - каждый прав в большей или меньшей степени.

Ниже может быть написано что-то такое, что не вписывается в рамки топика, но необходимо для понимая "как думает один из начинающих". Прошу не воспринимать как критику!!! Вы в радио пол жизни провели, а я только четвертый год, разница в восприятии - огромна. Сразу оговорюсь - мне пока достаточно второй категории, но ведь настанет момент когда будет нужна первая!

Итак,

22 часа назад, UN7FGO сказал:

Да и странно как-то, знание телеграфа касается только соискателей на 1/экстра категорию, а основными авторами флейма стали совсем не они :) Давайте выслушаем претендентов на 1 и "экстра" категории, кому из-за незнания телеграфа не дали категорию. Познакомимся с их доводами и видением ситуации, что и будем обсуждать.

Я новичок в радио и будущий претендент на 1ю категорию. Мне не нужны WARC и короткий позывной. Мне нужна мощность. Я хочу DX. Я хочу хотя бы маленький, а не микроскопический, как сейчас, рейт в тестах. Вот моя цель. Как вы думаете, что я сделаю чтобы получить первую категорию и о чем я забуду через пару месяцев? Хоть CW и не забывается - работать не факт что захочется. Реально кто-нибудь после этого будет меня порицать? Нет нет и еще раз нет. Все сведется к разговору, а что вот ты не работаешь, я скажу а не хочу. и все. Насильно мил не будешь. Аналогичный разговор про RTTY/PSK - а че вы не работаете, хотя у вас и компьютер есть и лог вы ведете не на бумаге..а не хотим / не нравится. все. приехали. А для кого-то реально сложно настроить компьютер / звук итд. Никто им не говорит что они безграмотные! Вот это фокус то! Это к вопросу квалификации, к которому возвращаться можно неоднократно в разных контекстах, но вот бравировать им - плохая затея.

7 часов назад, UN8GEQ сказал:

ИТОГ: Я не услышал ни одного вменяемого довода о том, зачем знание CW вставлено в Правила. Давайте тогда вставим еще какой-нибудь вид модуляции. Для справедливости.

Сейчас я вижу старый советский подход - "мы учили - и ты ска, учи". Никто не может обьяснить - ЗАЧЕМ.

Согласен полностью. Никто и не скажет нормальный довод. Ключевой момент - разница восприятия и другая школа. Аббривеатура ДОСААФ - говорит сама за себя. Тогда это было нужно государству, сейчас это нужно только для себя (ну и конечно же космонавтам, морякам, пилотам и прочим представителям некоторых профессий). В контексте радиолюбительства, выставление этого требования - это инерция. Обыкновенная инерция в мышлении, в требованиях, из года в год от одной ревизии правил к очередной. Ну есть требование и все. а те кто это требование выставляет (АРЛ в данном случае) - что они сделают, если я получил 1ю категорию (прям сдал экзамен) и не работаю в CW? Заставят работать? Понизят категорию? Ну что вот будет? Перезкзаменовку введут как по правилам ТБ? Ничего не будет. Не надо обманывать самих себя и думать что все телеграфистами будут. Четкий аргумент для чего CW на первой категории - отсутствует. 

Сейчас, именно сейчас в 2019 году - в радио приходит человек, как правильно заметили некоторые - у которого и машина есть и деньги "лишние" и желание заниматься радио, а это лет 27-35 как минимум. Вот я пришел. Что мне делать? Ну пошел я крутиться так сяк, чтобы в эфире поработать хоть как то. О каком CW может идти речь, если я на тот момент не то что телеграф, а вообще практически ничего не знал. Первая SSB связь на антенну с КСВ около 6ти (это правда, сам потом ужаснулся), с дрожащими руками, пересохшим горлом и 8 раз перепроверенным позывным корреспондента. Вторая связь с контестменом из Польши. Очень прикольно сейчас вспоминать, но я реально не знал что ему ответить на вполне резонный вопрос - What's my number?

Где вечерние курсы CW в моем городе? Я позвонил в КФРР и мне предложили учить его днем в школе (и то это как то неуверенно прозвучало). Куда днем? Двоих детей и неработающую жену кто будет кормить? А КАК ЖЕ - МЫ ЖЕ САМИ ВСЕ УЧИЛИ И В ИНТЕРНЕТЕ КУЧА САЙТОВ И ПРОГРАММ ОБУЧЕНИЯ!!! Зла не хватает! Не говорите про самостоятельное обучение - это для единиц. При моем графике - едва время есть просто в эфире поработать. 30-50 связей в неделю (исключая контесты). И не надо говорить что вот мол было бы желание итд итп. Вы на своем месте и вам уже за 50, жизнь наверняка поспокойней чем 20 лет назад, не так ли? Хорошо можно порассуждать на диване на тему, а что вот он не возьмет и не выучит? 30 минут в день же! Это субъективно. А объективно - я на своем месте, мне не 50 и у меня куча обязательств. Перед семьей, перед банком, перед коллегами, список не краткий... Нет возможности качественно заниматься CW. Сколько могу времени на радио - столько и уделяю. Либо растягивать это на годы, что будет малоэффективным настолько, что зачем этим заниматься? Лучше голову поломаю как на своем пятачке антенну на 80 растянуть, чтобы хоть 30 связей провести в контесте - для мульта "ближних" собрать. Опять же, к вопросу о квалификации - я эту антенну не сам придумаю, а возьму из имеющихся описанных конструкций и максимум - чуток адаптирую к своим условиям.

Сегодня требование CW лично для меня - это некая преграда. Не знаешь CW - сиди в LP и фигушки тебе а не WARC. Почему меня ограничивают? А если я владею иными знаниями и навыками? и тем, кто знает CW фору дам в ХХХ очков в некоторых областях нашего хобби, то что? А ничего, сиди дальше, алекай на 100 ватт. Хорошо хоть по количеству элементов антенны не ограничили. А мы, настоящие Радиолюбители! дальше пойдем в контестах укороченным позывным и большой мощностью работать. 

5 часов назад, UN7ZZ сказал:

И , если уж, все толкуют о телеграфе, то и я свой пятачок вставлю:

- во время войны 1941 - 1945 г. диверсантов-разведчиков обучали телеграфу за 10 ( десять ! ) суток.

И только самые "одаренные" учились месяц.

Ключевое слово - обучали. Дайте мне возможность приходить и учить CW с грамоным и опытным радиолюбителем. Я буду приходить и учиться, еще и денег за это заплачу, если потребуется. 

Мы живем в 2019 году. Интересный пример выше, почему то поданный как что-то полу негативное - оператор FT8, работающий на четырех (!), вдумайтесь! на четырех ноутбуках как на пианино - это очень и очень хороший показатель. Ну представьте, если это действительно делается с хорошим качеством - ну вот он что тупой? или не достаточно развитый? да честь и хвала такому оператору. Он связи дает людям, которые не могут их по другому заполучить! вы попробуйте эти ломовые сигналы FT8 развязать между 4мя трансиверами. Это даже не SO2R :) Тут и антенны нужны и углубленные знания аппаратуры и рук побольше и глазами стрелять так надо, что ого-го.

 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, UN7G сказал:

Как то уж слишком утрируются навыки работы цифровыми видами, а ведь это не просто нажать мышкой кнопку в программе.

 

Андрей, я бы сказал - недооцениваются! А когда я только настраивал передачу в FT- не Миша ли мне сделал замечание? !

2 минуты назад, UN7G сказал:

Проведение QSO любыми видами - это уже "заключительный аккорд" в подготовке оператора любительской р/станции (как забитый гол в футболе).

Точно! И этот этап годится только ЭКСТРА!

Предлагаю: ввести в Правила для ЭКСТРА  проведение QSO всеми модами! А первой - убрать.

2 минуты назад, UN7ZAF сказал:

и позывной на 1 символ короче

Я не согласен менять свой позывной! Даже на короткий.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, UN8GEQ сказал:
6 минут назад, UN7ZAF сказал:

и позывной на 1 символ короче

Я не согласен менять свой позывной! Даже на короткий.

насильно не выдавать, а разрешить! по желанию, конечно же!

я бы поменял, а то в эфире иногда как UN7ZA пишут :) мучаюсь с некоторыми контестменами, они же торопятся всю дорогу...

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.06.2019 в 14:29, UN8GEQ сказал:

Почему все считают, что на CW свет клином сошелся? Почему не на конструировании? Или на самом сложном виде связи - SSB? Или на теории IMD3? ГДЕ разница? Почему преференции делаются так однобоко? 

SSB является самым простым видом для проведения QSO на радиолюбительских диапазонах. Для этого требуется только любой трансивер в базовой комплектации (гарнитура всегда в нее входит) и антенна.

CW - это вид, предполагающий знания телеграфа + наличие манипулятора (телеграфного ключа, ПК или, как минимум два контакта для отстукивания морзянки).

Навыки конструирования абсолютно никак не связаны с навыками проведения QSO в эфире! Речь идет об операторских навыках, а не о навыках конструирования радиоаппаратуры. Другое дело - соискатель должен знать радиоаппаратуру и уметь ею пользоваться.

Наличие знания телеграфной азбуки, умение принимать и передавать радиограммы со скоростью, как минимум, 60 знаков в минуту считаю обязательным для соискателя на 1-ю Категорию

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, UN7G сказал:

SSB является самым простым видом для проведения QSO на радиолюбительских диапазонах. Для этого требуется только любой трансивер в базовой комплектации (гарнитура всегда в нее входит) и антенна.

Ребята, вы постоянно путаете комплектующие и результат.  Андрей, можешь заявить хотя-бы о 100 странах в SSB? У тебя, мне кажется, около этого есть. И как? Они тебе легко дались? Не думаю.

 

11 минут назад, UN7G сказал:

Наличие знания телеграфной азбуки, умение принимать и передавать радиограммы со скоростью, как минимум, 60 знаков в минуту считаю обязательным для соискателя на 1-ю Категорию

На ЭКСТА - возможно. И то - не знание CW , а результаты знания CW. Но не на первую.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, UN7ZAF сказал:

я бы поменял, а то в эфире иногда как UN7ZA пишут :) мучаюсь с некоторыми контестменами, они же торопятся всю дорогу...

Навыки работы в контестах предполагают не только правильный прием позывного и контрольного номера корреспондента, но и четкая, разборчивая передача своего позывного и контрольного номера. Требуется внимание и контроль правильного приема твоего позывного и КН корреспондентом, иначе QSO не будет засчитано.

Наиболее показательным, в данном случае, является контест RAEM - вот уж где действительно требуется и принять, и передать, чтоб на том конце тоже приняли правильно

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, UN7G сказал:

Навыки работы в контестах предполагают не только правильный прием позывного и контрольного номера корреспондента, но и четкая, разборчивая передача своего позывного и контрольного номера. Требуется внимание и контроль правильного приема твоего позывного и КН корреспондентом, иначе QSO не будет засчитано.

Истина! Но на той стороне бывает прям гонят как будто спорт-болид едет, не всегда успеваю их поправить. С обоих сторон нужна концентрация внимания. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, UN8GEQ сказал:

Андрей, можешь заявить хотя-бы о 100 странах в SSB? У тебя, мне кажется, около этого есть. И как? Они тебе легко дались? Не думаю.

Антон,

достаточно посмотреть в Рейтинг Казахстанских DX-менов

У меня в PHONE подтверждено и зачтено в DXCC 296 стран и территорий. Так что подумай!

Поверь, я прошел очень хорошую школу на UK7GAA, как оператор, имея SWL UL7-018-252. И начинал работу в эфире, конечно, в SSB.

Телеграф выучил, учась в 9-м классе, что мне здорово пригодилось в дальнейшем в срочной службе в рядах Советской Армии, ну а про работу в эфире и говорить нечего! CW мой любимый и приоритетный вид

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, UN7G сказал:

У меня в PHONE подтверждено и зачтено в DXCC 296 стран и территорий. Так что подумай!

Че думать? Это круто! Повторю вопрос - они тебе легко дались?

1 минуту назад, UN7G сказал:

Телеграф выучил, учась в 9-м классе, что мне здорово пригодилось в дальнейшем в срочной службе в рядах Советской Армии, ну а про работу в эфире и говорить нечего! CW мой любимый и приоритетный вид

Да это прекрасно!

Но остальные  ТО ТУТ ПРИЧЕМ? ПОчему они должны учить CW? Потому, что ты его выучил?

Подумай об этом!

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, UN8GEQ сказал:

Повторю вопрос - они тебе легко дались?

Отвечу так - не сложнее, чем в CW или в DIGI. С годами все меньше и меньше работаю в SSB - голосовые связки уже не те, контесты все труднее работать.

11 минут назад, UN8GEQ сказал:

ПОчему они должны учить CW? Потому, что ты его выучил?

Я никого не заставляю учить морзянку. Это дело сугубо личное.

А почему учить? - да хотя бы потому, что это основы любительского радио, это то, с чего оно начиналось! К тому же, новые навыки и знания только улучшают твою квалификацию, как оператора.

Еще раз! - для 1-й Категории знание телеграфа - обязательно! И это должно быть прописано в требованиях, ИМХО

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, UN8GEQ сказал:

А у вас есть 100 стран чисто в SSB?

 

100 стран в SSB относительно спокойно делаются в одном CQWW контесте 😂

Вот 300 стран SSB это уже можно считать гроссмейстерский рубеж 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...