Jump to content
Sign in to follow this  
UN2G

Квалификационная комиссия при АРЛ

Recommended Posts

Вот для примера страницы из учебника на экстра-класс. Для тех, кто читает по Английски будет видно какого уровня знания требуются чтобы сдать экзамен.book1.jpg

 

page1.jpg

page2.jpg

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так что, требования, которые установила квалификационная комиссия АРЛ на самом деле очень и очень либеральные. Несмотря на то, что в США не проверяют телеграф и операторские навыки при экзаменации, чтобы там сдать экзамен на категорию нужно изрядно поработать над подготовкой. Я сначала думал, что "нахрапом" возьму, ведь у меня профильное образование и 20 лет опыта в радиолюбительстве - ни тут то было! Когда стал решать реальные экзаменационные вопросы при подготовке понял, что однозначно завалю если не начну серьезно готовиться. Вот такие дела.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, UN8G сказал:

Купил 3 книги в ARRL - экзаменационные пособия для Technician, General и Extra классов. Изучил одну за другой по экзаменационным вопросам (они там приведены и ответы на них + теория).

Может и нам начать смотреть в сторону создания подобных пособий? Мало того, что порядок в этом вопросе наведем, так еще и уровень наших радиолюбителей подтянем. 

Понятно, что сразу до USA не допрыгнем, но лет за 5+ постепенного повышения планки, может получиться очень не плохо. 

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

При всех сложностях сдачи экзаменов  USA на втором месте по количеству зарегистрированных радиолюбителей КВ . УКВ. 

Вообще, по моему мнению, у нас в стране совсем не обязательно проводить экзамены такой же сложности.Особенно на предмет глубоких знаний электроники,

радиотехники. самое важное, это грамотная, корректная, культурная работа в эфире. Поскольку хаос появляется  в основном от не соблюдения правил,

не знания участков диапазонов, правильной манеры поведения , многие не знают Q-код , не умеют даже правильно оценить ситуацию на частоте или диапазоне и прочие полезности ,без которых или будешь выглядеть глупцом ( мягко говоря ) , или не получишь желаемый результат. Не секрет, что среди нас есть люди с первой и Экстра класса категориями , которые получили свои лицензии на халяву, никаких экзаменов никогда не сдавали и не собираются это делать. 

Мне , в свое время ,доводилось принимать экзамены на повышение/присвоение категорий  в нашей области,В  ГИЭ мне доверяли и я лично нес ответственность

за достоверность тестирования.  Претендента усаживал за трансивер и предлагал ему провести несколько связей телефоном, телеграфом с ближним и дальним зарубежьем. Потом краткие ,конкретные вопросы по документации радиостанции, QSL обмене,  наиболее часто используемые Q-коды ,что нельзя делать и говорить в эфире , как правильно настроить передатчик ну и так далее. То есть самое необходимое, что обяаан знать каждый из нас. Некоторым чуть-чуть давал фору , где и что надо "подтянуть" . Ни один из них меня не подвел !  Хотя , два человека  сразу от экзамена отказались и продолжили " радиохулиганить"  - струсили!

Как-то так....

73!

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, UN7FGO сказал:

Может и нам начать смотреть в сторону создания подобных пособий? Мало того, что порядок в этом вопросе наведем, так еще и уровень наших радиолюбителей подтянем. 

Понятно, что сразу до USA не допрыгнем, но лет за 5+ постепенного повышения планки, может получиться очень не плохо. 

Однозначно надо это делать. Готов участвовать в меру сил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, UN2E сказал:

При всех сложностях сдачи экзаменов  USA на втором месте по количеству зарегистрированных радиолюбителей КВ . УКВ. 

 Я думаю тому причиной совокупность факторов, одним из самых важных из которых является уровень дохода. С нашей "стремительно развивающейся экономикой" позволить себе приобретение трансиверов и антенн не всякий может. Дорого для нашего кармана и с каждым годом только становится дороже. Мне кажется это - фактор №1.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, UN8G сказал:

Вот для примера страницы из учебника на экстра-класс. Для тех, кто читает по Английски будет видно какого уровня знания требуются чтобы сдать экзамен.

Вот реально, для нашего человека, который не "со стороны" пришел в мир радио - ДЕЦКИЙ САД!

Все, вышеперечисленное, используется грамотным любителем при выборе своего аппарата.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, UN2E сказал:

Не секрет, что среди нас есть люди с первой и Экстра класса категориями , которые получили свои лицензии на халяву, никаких экзаменов никогда не сдавали и не собираются это делать. 

+100500! Поэтому нужно усложнить. Но усложнить СПРАВЕДЛИВО! Согласно знаниям, а не навыкам в CW или где-бы то ни было...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, UN8G сказал:

Я думаю тому причиной совокупность факторов, одним из самых важных из которых является уровень дохода. С нашей "стремительно развивающейся экономикой" позволить себе приобретение трансиверов и антенн не всякий может. Дорого для нашего кармана и с каждым годом только становится дороже. Мне кажется это - фактор №1.

Да,  несомненно это так! Однако, если внимательнее присмотреться к людям среднего возраста, студентам , школьникам , пользующихся смартфонами , можно понять , что у многих их них мобильные устройства весьма не дешевы ! А то и довольно дорогие. Не обязательно же покупать дорогой трансивер для того, чтобы работать в эфире. Можно просто посещать коллективную радиостанцию ( конечно, где она есть), Для начала даже можно удаленный SDR  использовать, чтобы приобрести какой-то опыт. Сейчас в Интернете можно найти ответы  на большинство своих вопросов , в том числе по радиолюбительству. Уж, если, есть желание познать радиосвязь на КВ - УКВ , возможностей много, только  работай над собой, шагай вперед ...Много молодых людей водят личные автомобили. Значит и трансивер могут себе позволить  купить. Или я не прав? 

    Кстати, как получаем права на вождение транспортным средством? Правильно - сдаем экзамен, и ,наверное, не диктуем свои условия принимающим экзамен!  Конечно, на дорогах значительно опаснее, чем в эфире, но правила, категории для чего установлены ?  Или это тоже глупо?  

     

5 часов назад, UN8GEQ сказал:

Поэтому нужно усложнить. Но усложнить СПРАВЕДЛИВО! Согласно знаниям, а не навыкам в CW или где-бы то ни было...

В бытность СССР , чтобы получить / повысить категорию , нужно было выполнить определенные условия, которые были значительно выше нынешних, куда еще упрощать! Не хочешь работать над собой - довольствуйся тем, что имеешь!  

73! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, UN2E сказал:

В бытность СССР , чтобы получить / повысить категорию , нужно было выполнить определенные условия, которые были значительно выше нынешних, куда еще упрощать! Не хочешь работать над собой - довольствуйся тем, что имеешь! 

Блин! О5-25! Да не упрощать я хочу, а быть справедливым! Наоборот, усложнить. Но усложнить с учетом того, чтобы это было доступно ШИРОКОМУ кругу любителей, а не делать преференций кому-то.

Почему все считают, что на CW свет клином сошелся? Почему не на конструировании? Или на самом сложном виде связи - SSB? Или на теории IMD3? ГДЕ разница? Почему преференции делаются так однобоко? 

Я все молчал-молчал, но теперь не буду. И мнение имею. Фиг оспоришь.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

В настоящее время мы в Павлодарской области также используем  в КК те же перечни вопросов разработанные в АРЛ и те же технологии АРЛ. В АРСК мы вели и проводим сейчас эту работу по  разработке вопросов и ответов и использования их для сдачи экзаменов. Дополнительно скажу , что хотя и получен положительный ответ об использовании Российских вопросов и ответов, АРЛ совместно с АРСК работает над созданием своей базы с готовыми ответами и ссылками на издания, в которых идет пояснение каждого вопроса. Это кропотливая работа и большое спасибо Михаилу UN8G, что он все время работает в этом направлении. У нас в НПА все поставлено с ног на голову, и связано это с онлайн подачей уведомления. Требования по предоставлению  экзаменационной справки КК отсутствуют, сейчас есть договор с инспекцией  о предоставлении этих документов отдельно. И сейчас ведется работа с уполномоченным органом по корректировке этих правил электронного уведомления. Правильно написали UN8G, UN7FGO по оформлению всех вопросов и ответов готовыми брошюрами,  все предложения будут рассмотрены на Совете АРСК и у нас в ОО ФРПО, хорошая тема для совместной работы далее

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, UN8GEQ сказал:

Почему все считают, что на CW свет клином сошелся? Почему не на конструировании? Или на самом сложном виде связи - SSB? Или на теории IMD3? ГДЕ разница? Почему преференции делаются так однобоко? 

Давайте вернемся к развитию навыков слушания эфира. Как же без них выпускать в жизнь радиолюбителя? При получении своего первого позывного, в 1992 году, я предоставлял журнал с 2000+ наблюдениями и пачку полученных QSL-карточек, как подтверждение того, что я умею слушать эфир. А в наблюдателях я проходил с 1986 года.  Вот давайте и от новичков требовать стаж работы в наблюдателях. (сарказм)

А разводить холивары по телеграф, совершенно бессмысленно (можно почитать тут и тут). В советское время радиолюбительство ходило под ДОСААФ, который на базе начинающих радиолюбителей готовил кадры для армии, а вот в ней телеграф использовался довольно таки активно. Поэтому вся армия коротковолновиков была потенциальным резервом войск связи. Причем резервом учтенным и проверенным. А знание телеграфа тогда требовалось и на 3-ю категорию тоже.

Используется сейчас телеграф в армии и службах ЧС хотя-бы в виде резервного варианта? Если да, то значит и радиолюбителям, как потенциальным организаторам связи с "большой землей" в случае ЧС его знать обязательно.

Да и по "пробивнее" микрофона этот вид связи все-таки. А значит и шансов получить DX-а поболее, особенно если он из какой-нибудь африканской или южноамериканской страны и английским не владеет. 

Да и странно как-то, знание телеграфа касается только соискателей на 1/экстра категорию, а основными авторами флейма стали совсем не они :) Давайте выслушаем претендентов на 1 и "экстра" категории, кому из-за незнания телеграфа не дали категорию. Познакомимся с их доводами и видением ситуации, что и будем обсуждать.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites


Разрешение на эксплуатацию ( и присваивает позывной)  известный Гос. орган.
И   квалификационный  экзамен на категорию должен принимать он же.
Имеют ли право общественные организации типа КФРР, АРЛ и т.п. брать на себя эту функцию?
Что говорит Закон? Не знаю....
Что в этом плане может (но не должна) общественная радиолюбительская организация?
Обеспечить подготовку начинающего радиолюбителя (при его желании)  для сдачи экзамена  на  3 категорию.
И всё!!!
Система должна предоставлять возможность для сдачи экзамена любому желающему вне каких-либо общественных организаций.
Иначе что? "Пиво только членам профсоюза" ?
73!UN7FW

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемый Антон! 

На CW свет клином не сошелся, " клин" в нежелании выполнять принятые условия сдачи экзамена. 

И требуемая скорость работы телеграфом 60 зн/мин. При наличии компьютера и регулярных занятиях дома ( 30 минут в день, хотя бы 3 раза в неделю) , достигнуть такой скорости приема можно в период 2-3 месяца. Программ  для изучения Морзе существует достаточно. В чем проблема?  

Давай спросим тех , кто умеет работать в эфире телеграфом, даже на 60 зн/ мин, приносит ли пользу владение " таким своеобразным иностранным языком" или нет?  Владение телеграфной работой открывает новое , дополнительное, широкое окно в эфир, позволяет реализовать свои новые возможности ,ускорить выполнение множества дипломов, в том числе, довольно сложных, принимать участие почти в любых соревнованиях , работать через спутниковые ретрансляторы, метеорные потоки, через отражения от Луны, для чего на полярных станциях круглосуточно работают классные радисты, для чего космонавтов обучают азбуке Морзе, а сколько пользы принесли миру радисты при чрезвычайных ситуациях, сколько жизней спасено! 

  

54 минуты назад, UN8GEQ сказал:

Да не упрощать я хочу, а быть справедливым! Наоборот, усложнить. Но усложнить с учетом того, чтобы это было доступно ШИРОКОМУ кругу любителей, а не делать преференций кому-то.

Что усложнить, конкретно?

 

56 минут назад, UN8GEQ сказал:

Почему не на конструировании?

Потому что времена " самоделок " для работы в эфире ( трансиверов)  сейчас не актуальны, Раньше, мы были вынуждены трансиверы делать сами, или покупать готовый, кем-то сделанный ,настроенный . Сейчас есть реальная возможность купить заводской фирменный ( по своим возможностям ) и не ломать голову над схемами, сидеть с учебниками по электронике , где взять приборы для настройки аппарата и т.д.  Среди радиолюбителей КВ - УКВ огромная масса людей , самых различных профессий, они ничего никогда не конструировали, зачем им это! Сдал экзамен, получил лицензию, купил аппаратуру, антенны. нанял людей, приехали , установили, все настроили, оплатил их услуги и вперед, в эфир! Что-то сломалось - отправил в мастерскую, или тому, кто может устранить проблемы. С антеннами тоже самое. Только плати!  Почему я должен быть еще и конструктором  по электронике? Можешь все делать сам - ради Бога, разве кто против?!  Но причем здесь умение что-то конструировать, ремонтировать ?  Грамотная работа в эфире с качественным сигналом  - это самое важное!  Или я не прав? 

73!

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

К сожалению, этот тред в очередной раз показывает индивидуализм и оторванность коротковолновиков "от мира сего". Если не будет притока молодежи в наши ряды, то все споры об экзаменах и категориях бессмысленны. Вспомните, как вы сами пришли в КВ! Большинство через коллективки и радиокружки, кто-то из лисоловов и скоростников, кто-то из многоборья, а у кого-то радиолюбитель жил по-соседству... Да, можно "подточить" экзамены под конкретную группу людей, что в итоге: третья категория получит вторую, вторая - первую, первая - экстра, но общее количество людей, увы, не увеличится, а скорее всего - уменьшится по вполне естественным причинам ☹️. Увы, наше хобби - вымирающий вид. А слово "лисолов" стало нарицательным и даже ругательным! 😀

 

Edited by UN7MAU

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, UN2E сказал:

На CW свет клином не сошелся, " клин" в нежелании выполнять принятые условия сдачи экзамена. 

Кем принятые? В СССР ? Забудьте, нет такой страны (очень жаль), но нет ее. И время сейчас немного другое.

 

43 минуты назад, UN2E сказал:

Давай спросим тех , кто умеет работать в эфире телеграфом, даже на 60 зн/ мин, приносит ли пользу владение " таким своеобразным иностранным языком" или нет?  Владение телеграфной работой открывает новое , дополнительное, широкое окно в эфир, позволяет реализовать свои новые возможности ,ускорить выполнение множества дипломов, в том числе, довольно сложных, принимать участие почти в любых соревнованиях , работать через спутниковые ретрансляторы, метеорные потоки, через отражения от Луны, для чего на полярных станциях круглосуточно работают классные радисты, для чего космонавтов обучают азбуке Морзе, а сколько пользы принесли миру радисты при чрезвычайных ситуациях, сколько жизней спасено!

Пусть! Ради бога, пусть обучаются! Учиться нужно всему, что интересно! Не надо только возводить CW в ранг "небожителей"! Время "CW - "бог"" безвозвратно ушло.

43 минуты назад, UN2E сказал:

Что усложнить, конкретно?

Я писал выше.

1. Либо убрать вообще из требований к категориям упоминания о видах передачи,

2. Либо внести изменения в духе современности, показывающие реальные результаты опыта.

43 минуты назад, UN2E сказал:

Потому что времена " самоделок " для работы в эфире ( трансиверов)  сейчас не актуальны, Раньше, мы были вынуждены трансиверы делать сами, или покупать готовый, кем-то сделанный ,настроенный . Сейчас есть реальная возможность купить заводской фирменный ( по своим возможностям ) и не ломать голову над схемами, сидеть с учебниками по электронике , где взять приборы для настройки аппарата и т.д.  Среди радиолюбителей КВ - УКВ огромная масса людей , самых различных профессий, они ничего никогда не конструировали, зачем им это! Сдал экзамен, получил лицензию, купил аппаратуру, антенны. нанял людей, приехали , установили, все настроили, оплатил их услуги и вперед, в эфир! Что-то сломалось - отправил в мастерскую, или тому, кто может устранить проблемы. С антеннами тоже самое. Только плати!  Почему я должен быть еще и конструктором  по электронике? Можешь все делать сам - ради Бога, разве кто против?!  Но причем здесь умение что-то конструировать, ремонтировать ?  Грамотная работа в эфире с качественным сигналом  - это самое важное!  Или я не прав? 

Нет конечно! Вы рассуждаете как оператор. А я призываю быть радиолюбителем. Это-же ваша техника. И зачем покупать, к примеру, усилитель, когда можно его собрать самому?

Элементарно, антенну на 160-80 вы тоже не сможете сконструировать(повторить) и настроить?

И кстати, рассуждая вашим подходом, можно пойти , заплатить - о хоба- нужная категория у тебя в кармане! Все-же покупается! :)

52 минуты назад, UN7FGO сказал:

Да и по "пробивнее" микрофона этот вид связи все-таки. А значит и шансов получить DX-а поболее, особенно если он из какой-нибудь африканской или южноамериканской страны и английским не владеет. 

Вот! Вот он- ключ ко всему! Простота! А вы в курсе, что простота - хуже воровства? Да, в SSB очень трудно выловить "рыбку", гораздо сложнее, чем в CW. Но можно-же! Мы, радиолюбители, не ищем легких путей. :) Но если нужен совсем легкий путь - добро пожаловать в 21 век! FT8 попробивнее будет.

Edited by UN8GEQ
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Антон!😀

Ну если космонавты обязательно проходят изучение азбуки Морзе и сдают экзамен.

Это по твоему мнению прошлый век?

По конструированию...

На кой ляд мне это? я лучше на 3-5 часов больше поработаю.Заработаю на унжу,куплю трайбэндер из серии "крокодилов"-"убийц" других антенн.

И возьму очередную новую страну,остров и выполню свой желанный Хонор.😃

Конструкторы как правило практически не работают в эфире,а не которые даже не имеют трансиверов.

Лично телеграф выучил за три месяца дома без учителей. Просто не хотите учить вот и все.

Не было бы  "бесовской моды" ,сидели бы в ssb со своими 150-200 странами. Так как чтобы выполнить в ssb теже 300 и более стран нужны антенны и умение слушать эфир.

 

Edited by UN7ECA
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, UN7ECA сказал:

Ну если космонавты обязательно проходят изучение азбуки Морзе и сдают экзамен.

Олег! Ну причем здесь космонавты? Мы сейчас обсуждаем правила. И да, пусть космонавты учат и сдают все, что они хотят учить и сдавать.

И да, пусть радиолюбители тоже учат все, что они хотят, хоть CW, хоть комп осваивают для "цыфры", хоть микрофон покупают для телефона.

Меня интересует только один вопрос - почему , нет не так, вот так- ПОЧЕМУ , на каком основании, знание CW введено в эти правила?  Просто, прошу обьяснить.

Все меня пытаются убедить , что CW это "ТОП", вершина радиолюбительских знаний. Прошу пояснить, на каком основании? И чем хуже другие моды ?

11 минут назад, UN7ECA сказал:

На кой ляд мне это? я лучше на 3-5 часов больше поработаю.Заработаю на унжу,куплю трайбэндер из серии "крокодилов"-"убийц" других антенн.

Хорошечно! Я - та же фигня! :) Но настроить аппарат то ты сможешь? UN2E пишет , что надо работать качественным сигналом. Но для этого нужно настроить аппарат, антенны, и многое другое. Разве это - не часть конструирования?

Edited by UN8GEQ
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Радио с чего началось? С телеграфа.

Знание телеграфа на мой взгляд-это дань уважения  выдающимся радиолюбителям,таким как Кренкель и т.п.

Телеграф-это классика! Лично я выучил и не жалею.Много провел интересных связей с дх-ми.Сработал много новых территорий.

Сам,при помощи моих ушей,а не компьютера.

Телеграфисты меня поймут.

73.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, UN7ECA сказал:

Знание телеграфа на мой взгляд-это дань уважения  выдающимся радиолюбителям,таким как Кренкель и т.п.

И это все?

Иными словами, кто работает другими модами, дань уважения не отдает?

Ты же понимаешь, что это звучит довольно странно?

Все это попахивает дискриминацией.

15 минут назад, UN7ECA сказал:

Лично я выучил и не жалею.Много провел интересных связей с дх-ми.Сработал много новых территорий.

Лайк тебе за это! 👍

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

" ПРАВИЛА" меняются практически ежегодно, и, чем дальше, тем противоречивее они становятся !

 Доказываю :

Новейшие правила...

пункт 1.4

......Согласно Регламента Радиосвязи Международного Союза Электросвязи квалификацию владельца л. радиостанции определяет уполномоченный орган в области связи.

ВСЁ. О каких КК при ОО может идти речь ?

пункт 2.9.

Заявка состоит из следующих док-тов -

1) заявление

2) заключение КК при ОО

3) и т.д. - не интересно.

     " АБЗАЦ " !!!

 

Так что попытки АРЛ как-то упорядочить обучение, определение квалификации, выпуск в эфир соискателей или "повышенцев" заслуживает внимания

Подготовка ЕГЭ ( или как его назвать) для гос.структуры, не имеющей в своём составе спецов по радиолюбительству

также необходима.

 

А все посты опять сводятся к CW или не CW

 

ТС - UN2G четко и понятно все изложил.

И, как бы не хотелось, но надо признать, что "элита" должна соответствовать повышенным требованиям .

 

Edited by UN7ZZ
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, UN8GEQ сказал:

Кем принятые? В СССР ? Забудьте, нет такой страны (очень жаль), но нет ее. И время сейчас немного другое.

На сегодняшний день - условия, принятые к действию вашей , Алматинской Радиолюбительсой Лигой.

 

2 часа назад, UN8GEQ сказал:

Нет конечно! Вы рассуждаете как оператор. А я призываю быть радиолюбителем. Это-же ваша техника. И зачем покупать, к примеру, усилитель, когда можно его собрать самому?

Элементарно, антенну на 160-80 вы тоже не сможете сконструировать(повторить) и настроить?

И кстати, рассуждая вашим подходом, можно пойти , заплатить - о хоба- нужная категория у тебя в кармане! Все-же покупается! :)

Антон, у меня такое впечатление, что вы читаете сообщения через строчку....Я по-моему достаточно понятно изложил свое мнение в предыдущем посте.

Мне и сейчас по силам изготовить и настроить  усилитель мощности, антенны и другие вспомогательные устройства для радиостанции. Но как быть, например, хирургу , преподавателю, полицейскому, экономисту, переводчику, программисту, летчику, менеджеру, просто рабочему. Перечислять можно очень долго.

А лицензия  для работы в эфире не покупается, получаешь ее от Государственного учреждения ,согласно Правилам и Законам Республики Казахстан. ( Если успешно сдал экзамен, конечно) . Так понятно? 

2 часа назад, UN8GEQ сказал:

Меня интересует только один вопрос - почему , нет не так, вот так- ПОЧЕМУ , на каком основании, знание CW введено в эти правила?  Просто, прошу обьяснить.

Попытаюсь. UN7ECA  уже объяснил, что ему дает умение работать телеграфом, это первое.

Второе: к примеру, возьмем наш UN-DX-Contest , участников  из РК все меньше, причины многократно обсуждались в другой ветке.Но даже  в годы хорошего прохождения участников из KZ было не много. Где же вы, радиолюбители - конструкторы ? Причем, операторы, работающие в этом контесте CW+SSB , сразу могут дать 20 очков зарубежным участникам только на одном диапазоне, не 10 ,если одним видом работать. Ну, если Вас не волнует престиж своей страны в данном случае, тогда понятно....

Третье: работаешь в эфире SSB, связь провел - нормально! А тут корреспондент просит QSO CW , он хочет получить Казахстанский диплом , а может быть собирает страны на DXCC чисто CW .  И что он слышит в ответ?  - Телеграф не знаю, и знать не желаю!  А вы отстали от жизни, коллега!  Реакцию корреспондента нетрудно предугадать....

Четвертое: существует много национальных контестов, где зачет идет за оба вида - SSB+CW , не в состоянии работать одним из них, не получишь хорошего результата....

Пятое: даже " лисятники" должны уметь принимать (на медленной скорости ) позывные "лис" поскольку  они себя обозначают в эфире в режиме CW.

Пока достаточно. Может быть кто-то еще добавит .

И в заключение: уж если радиолюбитель считает себя всесторонне развитым, так будь им реально!

73! 

 

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, UN2E сказал:

Второе: к примеру, возьмем наш UN-DX-Contest , участников  из РК все меньше, причины многократно обсуждались в другой ветке.Но даже  в годы хорошего прохождения участников из KZ было не много. Где же вы, радиолюбители - конструкторы ? Причем, операторы, работающие в этом контесте CW+SSB , сразу могут дать 20 очков зарубежным участникам только на одном диапазоне, не 10 ,если одним видом работать. Ну, если Вас не волнует престиж своей страны в данном случае, тогда понятно....

Насчет контестов: есть радиоспортсмены, участвующие в контестах, а есть DX-мены, которым просто напросто негде/некогда участвовать. Вы, своими речами сейчас, ущемляете права и свободы их. Я НЕ РАБОТАЮ В КОНТЕСТАХ! Потому, что мне негде. В моем шеке нет условий для ДОЛГОГО сидения. Однако, я набрал 100+ стран в SSB.

А у вас есть 100 стран чисто в SSB?

10 часов назад, UN2E сказал:

Третье: работаешь в эфире SSB, связь провел - нормально! А тут корреспондент просит QSO CW , он хочет получить Казахстанский диплом , а может быть собирает страны на DXCC чисто CW .  И что он слышит в ответ?  - Телеграф не знаю, и знать не желаю!  А вы отстали от жизни, коллега!  Реакцию корреспондента нетрудно предугадать....

На то она и работа в эфире. Никто не говорил, что будет так просто. Все это понимают. Ни разу не сталкивался с подобным.

10 часов назад, UN2E сказал:

Четвертое: существует много национальных контестов, где зачет идет за оба вида - SSB+CW , не в состоянии работать одним из них, не получишь хорошего результата....

См. "второе".

10 часов назад, UN2E сказал:

Пятое: даже " лисятники" должны уметь принимать (на медленной скорости ) позывные "лис" поскольку  они себя обозначают в эфире в режиме CW.

Правильно! Но мы - не "лисятники".

10 часов назад, UN2E сказал:

И в заключение: уж если радиолюбитель считает себя всесторонне развитым, так будь им реально!

Ок. Хорошо сказали! Тогда и про конструирование не забывайте и про теорию формирования сигналов тоже.

 

ИТОГ: Я не услышал ни одного вменяемого довода о том, зачем знание CW вставлено в Правила. Давайте тогда вставим еще какой-нибудь вид модуляции. Для справедливости.

Сейчас я вижу старый советский подход - "мы учили - и ты ска, учи". Никто не может обьяснить - ЗАЧЕМ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, UN7ZZ сказал:

И, как бы не хотелось, но надо признать, что "элита" должна соответствовать повышенным требованиям .

Вот! Вот теперь вы сказали все как на духу! Мы то, дураки , думали, что радиолюбители разделяются на более и менее опытных! А тут у нас есть "элита"! :)

Повышенные требования. Ок. Умение конструировать? Знание теории? Или всего-лишь достаточно знания CW? Однобокие какие-то требования.

Тогда я (очень не хотел этого) озвучу свое мнение: если у первокатегорийщика или у экстровика нет хотя-бы 100 стран чисто в SSB - он не достоин своей категории и требует понижения категории! Он не умеет работать в эфире!

Теперь попробуйте это оспорить.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 04.06.2019 в 12:11, UN2G сказал:

 

Вместе с тем, необходимо определить минимальные условия и/или требования, которые для получения положительного заключения квалификационной комиссии для присвоения той или иной категории любительской радиостанции

В случае с 2-ой категорией в дополнение к требованиям для 3-ей категории:

·   

·         Наличие продвинутых операторских навыков для проведения радиосвязи в SSB/FM, цифровых видах связи на УКВ и/или КВ диапазонах с использованием Русского и базового Английского языка (в пределах фразеологии радиообмена)

·         Наличие радиолюбительских дипломов

·    

 В случае с 1-ой категорией в дополнение к требованиям для 2-ой категории:

·         Наличие продвинутых знаний в области электро- и радиотехники, распространения радиоволн

·       

·

·       Наличие радиолюбительских дипломов, выполнение которых представляет задачу повышенной сложности

 

·         Владение Английским языком, в рамках расширенного радиолюбительского радиообмена

·         Знание телеграфной азбуки и наличие навыков проведения радиосвязей CW со скоростью 60 символов в минуту

·      

 

Вот ТУТ всё сказано !

И о навыках в эксплуатации аппаратуры, её конструктивных особенностях, о дипломах различной сложности, о SSB & FM & DIGI и только для первой и "элиты" есть упоминание о CW.

 

Что, читаем по диагонали ?

 

ИМХО - все продумано и соответствует современным требованиям. Ни один из видов связи НЕ имеет преимущества при квалификации.

И Ваши предъявы по дипломам и по другим видам излучения НЕ имеют под собой основы !

 

И , если уж, все толкуют о телеграфе, то и я свой пятачок вставлю:

- во время войны 1941 - 1945 г. диверсантов-разведчиков обучали телеграфу за 10 ( десять ! ) суток.

И только самые "одаренные" учились месяц.

Это из воспоминаний моей мамы, закончившей эти курсы.

 

Всем удачи в сдаче "квалификации" !!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы говорите:

54 минуты назад, UN7ZZ сказал:

Ни один из видов связи НЕ имеет преимущества при квалификации.

И цитируете Правила:

54 минуты назад, UN7ZZ сказал:

·         Владение Английским языком, в рамках расширенного радиолюбительского радиообмена

·         Знание телеграфной азбуки и наличие навыков проведения радиосвязей CW со скоростью 60 символов в минуту

Издеваетесь? CW - по вашему - это не вид связи?

54 минуты назад, UN7ZZ сказал:

ИМХО - все продумано и соответствует современным требованиям.

А где DIGI? Современнее уже некуда!

 

Вывод: теперь я говорю, что ARL "вставляет палки в колеса" начинающим радиолюбителям своими далеко не современными Правилами категоризации.

 

PS

54 минуты назад, UN7ZZ сказал:

- во время войны 1941 - 1945 г. диверсантов-разведчиков обучали телеграфу за 10 ( десять ! ) суток.

И только самые "одаренные" учились месяц.

Это из воспоминаний моей мамы, закончившей эти курсы.

И да, честь им и хвала. Но ЭТОТ факт тут при чем? 

 

 

 

Edited by UN8GEQ

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, UN7ZZ сказал:

Наличие радиолюбительских дипломов, выполнение которых представляет задачу повышенной сложности

 

59 минут назад, UN7ZZ сказал:

И о навыках в эксплуатации аппаратуры, её конструктивных особенностях, о дипломах различной сложности, о SSB & FM & DIGI и только для первой и "элиты" есть упоминание о CW.

Ок, давайте напишем явно, дипломы какими видами нужны для получения 1 категории и экстра. Нам, начинающим, не ясно. Или у нас "закон-что дышло - куда повернешь"...

?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, UN8GEQ сказал:

Ок, давайте напишем явно, дипломы какими видами нужны для получения 1 категории и экстра.

Между прочим это хорошая идея! При Союзе именно так и поступали. Для получения II категории обязательным было выполнение диплома Р-100-О.

Для I категории Р-15-Р и Р-10-Р. Прошел через эти условия.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, UN7GCE сказал:

 

Для I категории Р-15-Р и Р-10-Р. Прошел через эти условия.

А еще Р6К и RAEM

001.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, UN7GCE сказал:

Между прочим это хорошая идея! При Союзе именно так и поступали. Для получения II категории обязательным было выполнение диплома Р-100-О.

Для I категории Р-15-Р и Р-10-Р. Прошел через эти условия.

УРА! Евгений, спасибо Вам! Хоть наступит ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...